Jak změřit dosah ultrazvukovýho zařízení?

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
jirkacbx
Příspěvky: 37
Registrován: 13 říj 2013, 00:00
Bydliště: Sedliště u Nepomuku,PJ.

Jak změřit dosah ultrazvukovýho zařízení?

#1 Příspěvek od jirkacbx »

Předem se omlouvám,potřebný téma jsem tu nenašel nebo jen blbě hledal.
JAK rozumně najít dosah ultrazvukovýho zařízení?
Co jsem zkoušel aplikace na mobil přes Google Play,tak buďto nešly nainstalovat nebo jen nefungovaly.
Jde o to,že pokud zapnu ultrazvukový zvhčovač vzduchu,3 - 4 metry vzdálený radio na FM přestává hrát a z repráku lezou jen škrkavý a přerušovaný zvuky.
FM signál pro rádio tu u nás neni moc silný.
Je nějaká levná či dostupná alternativa zjištění dosahu ultrazvuku,aby to fungovalo a nestálo majlant?
Děkuji za případné a přínosné odpovědi.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35099
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#2 Příspěvek od EKKAR »

Rádio ti neruší ultrazvuk, ale oscilátor, produkující signál s frekvencí desítek kHz nad běžně slyšitelným pásmem. Ten generátor budí keramickej piezoměnič, kterej rozstřikuje vodu do mikrokapiček. Ten generátor a piezoměnič je potřeba elektromagneticky odstínit, aby nevyzařoval do okolí. Produkuje totiž signál s pravoúhlým průběhem a ten v sobě v podobě vyšších harmonickejch obsahuje i kmitočty vysoko až do pásma MHz - a tím "smete" i běžný FM rádio z pásma, protože mu zahltí vstupní obvody. Další možnost je vysadit anténu ven mimo objekt, aby stěny baráku odstínily ten generátor.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3298
Registrován: 10 pro 2009, 00:00

#3 Příspěvek od kulikus »

Ekar má pravdu, ruší elektronika v tom ultrazvukovém zařízení.
jirkacbx
Příspěvky: 37
Registrován: 13 říj 2013, 00:00
Bydliště: Sedliště u Nepomuku,PJ.

#4 Příspěvek od jirkacbx »

Díky.
Co tedy a jak odstínit? Stačí trochu.
Ten plošnák nebo bzučák ve dnu misky?
https://www.rajce.idnes.cz/jirkacbx/alb ... 1719807265
masar
Příspěvky: 14586
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#5 Příspěvek od masar »

Obávám se, že to nemusí být snadné při zachování funkce a estetiky. Předně bych vyloučil rušení napájecím zdrojem (síťový adaptér?), který také dokáže "divy".
:wink:
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3298
Registrován: 10 pro 2009, 00:00

#6 Příspěvek od kulikus »

Pro začátek nacvakat na kablíky odrušovací ferity, na napájecí a na ten měniči.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35099
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#7 Příspěvek od EKKAR »

Paralelně k napájení elyt 100µF a keramiku 100nF NA OBA KONCE NAPÁJECÍHO KABELU = u zdroje nebo přímo ve zdroji a na desce bezprostředně u drátů od zdroje - to umí aspoň častečně eliminovat vyzařování z napájeciho vedení. Feritový nacvakávací válečky v tomhle místě taky snížej nežádoucí emisi. Spoj mezi deskou a tím piezoměničem učunit stíněným káblem (stíněnou dvoulinkou), stínění u desky spojit se společnou zemí = NESPOJOVAT STÍNĚNÍ S ŽÁDNÝM VODIČEM VE KTERÝM JDE VÝSTUPNÍ SIGNÁL.
A další pomoc - nepíšeš, na jakým rádiu přesně to FM chytáš, ale zcela jistě by mu pomohla prakticky jakákoliv trochu lepší externí anténa, která na jeho vstup pošle vyšší úroveň užitečnýho signálu a nedovolí tomu rušení ten vstup zacpat ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
jirkacbx
Příspěvky: 37
Registrován: 13 říj 2013, 00:00
Bydliště: Sedliště u Nepomuku,PJ.

#8 Příspěvek od jirkacbx »

Díky za nějaký nápad,ohledně stínění.
Donutim elektrikáře,aby si to po dovolený přečet,bude vědět víc :-)
Rádio je Panasonic RF 2400 D,malý přenosný rádio pro provoz 24/7. Externí anténa nehrozí,
obecně přímo tady u nás hraje blbě i o dost líp funkční a vybavená Hifi věž. Stín v ďolíku,ze 2 stran les do kilometru od vesnice a z dalších 2 stran vysoký napětí.
Ideál problémů.
.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35099
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#9 Příspěvek od EKKAR »

Dej místo tý fabriky, někdy pomůžou i málo známý "dé-iksácký" triky. Vyprávění o různejch překvapivě dobře fungujících náhražkovejch anténách by zabralo několik hodin.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21337
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#10 Příspěvek od Hill »

Když ti tam toho moc nechytí ani FM tuner ve věži, který měl selektivitu zajištěnou poctivými laděnými obvody, které vybírají žádanou frekvenci už od anténního vstupu, znamená to, že užitečného signálu bude málo i pro to bezcívkové rádio (ten Panasonic používá SDR čip, který už přijímá na jiném principu: především si předzpracuje všechno, co anténa zachytí, a "vybírá" až pak). Mimoto SDR čip má umlčování, když na nastavené frekvenci zachytí signál, který nedokáže identifikovat. Proto při zarušení "koktá".
První příčinou obtíží je tu absence venkovní antény, potřebuješ dostat na vstup přijímače co nejvíc užitečného signálu, aby jeho úroveň převážila nad hladinou rušení. A přivést signál z místa dostatečně vzdáleného od zdroje rušení, často stačí přívod od antény navázat na prutovku rádia jen tím, že na ni namotáš 5-10 závitů izolovaným drátem ze středního vodiče koaxiálu od antény. A od toho se pak můžeš odrazit s dalším laborováním. Když je signálu venku málo, musíš z něj už venku vydudat co nejvíc. Co čekáš v místnosti? V té ti nepomůže ani žádná "zázračná" anténa.

Odrušit zvlhčovač, když nejen, že nevíme, jestli ti ruší samotný generátor, napájecí zdroj, nebo to vyzařuje napájecí kablík, či jestli to "svítí" všechno najednou, to je práce pro laboratoř (fakt je, že už dlouho se u nás může prodávat kdeco, hlavně, že k tomu výrobce prohlásí, že to vyhovuje).
Kdo to v životě nedělal, často dosáhne opačného efektu, že nejen neodruší u sebe, ale zaruší i široké okolí.
Mimoto nepíšeš, kdo spáchal ten zvlhčovač, ani jak ho pojmenoval. Možná by se našel někdo, kdo si s nejvýraznější složkou rušení poradil, a přesně dokáže popsat, jak. My tu jen hádáme.
Ale mysli přitom na tu první příčinu - nedostatek užitečného signálu.
jirkacbx
Příspěvky: 37
Registrován: 13 říj 2013, 00:00
Bydliště: Sedliště u Nepomuku,PJ.

#11 Příspěvek od jirkacbx »

Zvlhčovač je tenhle https://www.i-darek.cz/Zvlhcovac-vzduch ... -d2912.htm
Pokud neběží zvlhčovač,příjem rádia je dostatečný.
Poradí někdo s tim stíněním ultrazvuku nebo umravněním?
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12624
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#12 Příspěvek od ok1hga »

jirkacbx píše: 02 srp 2026, 12:09Poradí někdo s tim stíněním ultrazvuku nebo umravněním ?
. . . máš pouze dvě možnosti, buď poslechneš výše popsané rady,
nebo se smíříš s tím, že při poslechu rádia nebudeš zvlhčovat a při zvlhčování nebudeš poslouchat rádio . . .
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2445
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#13 Příspěvek od HF_Tech »

Jestli máš doma nějaký použitelný internet, tak si kup "internetové" rádio. Ušetříš spoustu času a peněz :idea:
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2445
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#14 Příspěvek od HF_Tech »

Hill píše: 02 srp 2026, 09:04 Když ti tam toho moc nechytí ani FM tuner ve věži, který měl selektivitu zajištěnou poctivými laděnými obvody, které vybírají žádanou frekvenci už od anténního vstupu, znamená to, že užitečného signálu bude málo i pro to bezcívkové rádio (ten Panasonic používá SDR čip, který už přijímá na jiném principu: především si předzpracuje všechno, co anténa zachytí, a "vybírá" až pak). Mimoto SDR čip má umlčování, když na nastavené frekvenci zachytí signál, který nedokáže identifikovat. Proto při zarušení "koktá".
Tam je to trochu jinak. Plnotučný SDR má na vstupu antialiasingový filtr a AD převodník. Počtem bitů AD převodníku je určena dynamika.
Problém nastane v okamžiku, kdy tím antialiasingovým filtrem proleze něco, co má větší úroveň než žádaný signál.
V tom případě nahražková anténa vůbec nepomůže.
samec
Příspěvky: 6822
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#15 Příspěvek od samec »

Okrem samotného generátora pre piezo menič tam vidím aj LED, ktoré sú napájané PWM z procesora. Je tam aj brushless vrtuľa, ktorej elektronický obvod môže byť tiež zdrojom rušenia, aj keď menej pravdepodobne. A celé je to napájané malým napätím z nejakého, s veľkou pravdepodobnosťou spínaného adaptéra. Takže možných zdrojov rušenia je tam viac než dosť. Ak by šlo len o samotný ultrazvukový generátor, ten by sa dal nahradiť iným samostatným v tienenej plechovej krabičke, s piezo meničom spojený tieneným káblom. Zvyšné funkcie by zostali zachované na pôvodnom plošaku.

Zpět na „Poradna“