Návrh a úprava trasformátoru

Zpráva

#1 Příspěvek od **rezis** » 25 črc 2021, 22:22

Zdravím všechny.
Potřeboval bych navrhnout DC/DC měnič cca 1,5kW z 48V na 320V (regulovatelných). Uvažuji o řídícím io SG3525 který je na toto docela vhodný. Narážím však na jednu věc... jak navrhnout transformátor? Je pro to nějaká online kalkulačka?

A druhá věc. Mám tu UPS APC 3000VA. Je tam dvojčinný měnič na 320V a dále plný H most pro torbu sinusu na výstupu. Problém je, že ta UPS žere v klidu skoro 80W a to trafo hřeje jako blázen. Čím to? Dalo by se navrhnout lépe? Za cenu větší velikosti?

Omlouvám se v tomto jsem naprostý amatér

Atlan · #2 Příspěvek od **Atlan** » 26 črc 2021, 06:08

To trafo je zelezne ci feritove? Ano ide to navrhnut ak lepsie. Inak kalkuratory su, aj s vypisanim jadrom, res je vypisanyvh viac typov jadra vyberies si ktore mas k dispozicii.

Mek7 · #3 Příspěvek od **Mek7** » 26 črc 2021, 10:30

Navrh DC-DC menicov je cela veda na par mesiacov intenzivneho studia. Pises, ze sa v tom nevyznas, radsej kup nieco hotove, budes mat istotu ze to je funkcne aj co sa tyka bezpecnosti. Ani ja sa v tom nevyznam, preto odporucam takto. Mimochodom, tie trafa v spinanych zdrojoch su "site" na mieru konkretnemu zapojeniu, a malokedy sa da pouzit existujuce trafo z ineho zapojenia, napriklad z rozobratej elektroniky. Nie je totiz k nim ziadna dokumentacia.
Co sa tyka toho trafa v UPS - odpoj sekundar od zvysku zapojenia a pokial bude aj tak tolko zrat, je pravdepodobne, ze ma medzizavitovy skrat.

#4 Příspěvek od **rezis** » 26 črc 2021, 11:21

Měniče s SG3525 mi nepřijdou jako nějaké terno na návrh. Jasně předpokládám, že mě to řádně vyškolí. Spíš jestli někdo ví odkaz na nějakou kalkulačku. Kde zadám potřebné parametry (počítám napětí vstup, napětí výstup, frkvence...) a vyplivne mi to potřebné jádro a počty závitů. Bavíme se o Feritu.

Jinak sebevražedné sklony nemám tedy sekundár a tedy i zpětnou vazbu raději odpojovat nebudu. Spíš mi přijde, že vzhledem k velikosti (na větší tam není místo) je ten materiál na hraně. Vadné není - UPS mám více ks a všechny to mají stejně a všechny chodí korektně.

A proč to nekoupím.... nenašel jsem a upravovat cosi je většinou cesta do pekla.

#5 Příspěvek od **rnbw** » 26 črc 2021, 11:51

Asi nikto nepocital s tym, ze UPS bude niekto pouzivat naprazdno. A pri zatazi sa nejakych par desiatok W strati. Ventilator to uchladi.

#6 Příspěvek od **rezis** » 26 črc 2021, 17:07

To mě neznají

Ale byl to jen nápad. Prostor mám a ztratit většinu výkonu na trafu mi přijde hloupé.

Nicméně stále je ve hře první dotaz... nemá někdo odkaz na nějakou kalkulačku?

#7 Příspěvek od **PavelFF** » 26 črc 2021, 18:42

http://schmidt-walter-schaltnetzteile.d ... mps_e.html

Návrhy podle typu měničů máš na adrese nahoře. Vyplivne ti to i potřebné jádro. Otázka je, jestli ho seženeš. Pokud má být měnič s pasivním chlazením, bude jádro větší než pro jednofázovou svářečku solidní konstrukce.
V tvém případě mám pochybnosti, jestli vůbec existují rychlé diody na tak vysoké napětí. Obvykle se mění z 320V dolů.

retos · #8 Příspěvek od **retos** » 26 črc 2021, 20:32

Tak to si trochu zaspal dobu, pretoze na podstatne vyssie napatie existuju dokonca SiC Schottky bez zotavovacej doby :wink:

Daju sa bez problemov pouzit trafaky z PC zdrojov, a je vhodnejsie ich pouzit viac namiesto jedneho hebeda...Co sa tyka toho odberu naprazdno, je otrasny, bezne sa da dosiahnut pri tom vykone cca. 10W iba, vravim samozrejme o sinusovom menici.

bu2520 · #9 Příspěvek od **bu2520** » 26 črc 2021, 21:21

napadlo mě využít zdroj z nějakého autozesilovače monobloku. když jsem to ještě opravoval tak pro soutěže (kdo bude mít větší bengál v autě) existovaly monobloky co uměly 8kW a napájení konců bylo +-200V

#10 Příspěvek od **PavelFF** » 26 črc 2021, 21:57

to retos: Dobu jsem zaspal. Už si s tím hodně let nehraju. O SiC diodách jsem neměl tušení. Tím líp pro rezise.

Spojování menších jader (třeba od PC) není optimální. Je to na úkor chlazení, délky vinutí, ztrát atd. 1500W už je hodně. Ale je klidně možné, že dnešní trafa z PC zdrojů jsou podstatně větší, než bývala. Zdroje tehdy mívaly tak 250-300W. A byly aktivně chlazené. Takže jadérka byla docela malá. Třeba jádro od svářečky Gama130 je o dost větší a taky je chlazené větrákem. A svářečka umí max.asi 3kW a jen chvíli. Takže zdroj 1,5kW bude muset mít podobné jádro.

Olchor · #11 Příspěvek od **Olchor** » 27 črc 2021, 07:39

Aktivní chlazení tam bude muset být v každém případě, protože účinnost měniče bude max. tak 90%, takže 150W ztráty, to pasivně neuchladíš.

voitano · #12 Příspěvek od **voitano** » 27 črc 2021, 17:12

http://schmidt-walter-schaltnetzteile.d ... mps_e.html jak bylo uvedeno výše , jen mám dojem , že podle jejich výpočtu už boudou vycházet celkem velká jádra (a drahá). Domnívám se, že 1,5kw přenese i E65 jádro v dvojčinném zapojení (dle materiálu a tím možného pracovního kmitočtu) .

#13 Příspěvek od **rnbw** » 27 črc 2021, 18:05

Serverove zdroje byvaju aj 2000W a pritom nie su velke. Ani filtracna kapacita nebyva velka. Zato frekvencia ano.

#14 Příspěvek od **rezis** » 27 črc 2021, 19:28

Díval jsem se na ta jádra a pokud jsem našel přímo ta z návrhu je to drahé jak čert. Počkám si na nějakou větší vyhořelou UPS, nebo nějaký zdroj a budu i mít představu o počtu závitů.
Na druhou stranu by mi ani nevadilo mít tam 3 trafa a každé by mělo svou dvojici tranzistorů. Uvidíme

Dnešní zjištění... bazenové filtraci se nelíbí Smart UPS700 a to by měl být čistý sinus. Musím na to kouknou osciloskopem co se tam děje.

retos · #15 Příspěvek od **retos** » 27 črc 2021, 20:24

http://www.aliexpress.com/store/1459305 - dobra kvalita za dobru cenu, bezproblemova dohoda na detailoch :wink:

Samozrejme, ze je vhodnejsie mat viacej mensich trafakov, straty sa rozdelia nie len na nich, ale aj na tranzistoroch - tam by som hovoril skor o stvoriciach nez o dvojiciach, je ovela vyhodnejsie pouzit viacero slabsich, ale ovela rychlejsich mosfetov s malou kapacitou hradiel, nez naopak :wink: