Tesla Mimosa a Dajána - původní

[105l]

Dobrý den, mám dotaz ohledně provozu starších televizí. Budu si kupovat (naštěstí funkční, snad to nebudu muset zase rozebírat jako ten můj Color 424) Mimosu a Oravu 219 a chtěl bych je provozovat s modulátorem, ale slyšel jsem, že je třeba symetrizační člen. Nebude to fungovat celkem i bez toho? Na Merkuru to funguje bez něho dobře.

A taky ještě, může podobnému televizoru moc škodit uskladnění venku v karavanu?

A ještě mě napadl 3. dotaz, když mám modulátor v horším stavu že mi to funguje velmi slabě na VHF ale na UHF už je jenom mírný šum, pomůže mi konvertor?

[Hill]

Především obě televize mají vstup pro 300 Ω symetrické vedení, takže jediný bezpečný způsob připojení signálu je původními zdířkami.
Za nimi je galvanické oddělení od elektrické sítě, s níž je přímo spojená kostra televize. Dělat nesymetrický vstup, jako má Merkur, je o život (v Merkuru se nemůže na kostře objevit fáze, v těch starších televizích ano), ale už samotné zapojení vstupu kanálového voliče by to neusnadnilo.
Při jednoduchém zapojení krátkého koaxiálu z modulátoru do těchto dvou zdířek to nejspíš hrát bude, ale signál bude mít poloviční úroveň.
Proto říkám ano, symetrizační člen potřebuješ. Stačí jakýkoli pro pásmo VHF, který se dává do anténních krabic kvůli přizpůsobení ke koaxiálu, jen ho zapojíš obráceně.

Modulátor ale musí umět některý kanál v rozsahu 1 - 12, ale ani to ještě neznamená, že ho na televizi chytneš, protože se v těch televizích z výroby osazovaly jen kanály dostupné tam, kde se prodávaly, ostatní v nich nemusí být. Čili, jestli modulátor umí jen UHF kanály (21 nebo vyšší), bez konvertoru toho moc neuvidíš, televize uměly kanály jen do 12.
A taky ten modulátor musí umět zvukový doprovod v normě CCIR-D/K, ty televize jiný neumí. Merkur má zvukový díl, který zvládá obojí, tedy B/G (5,5 MHz) i D/K (6,5 MHz), podle něj to nepoznáš.

A skladování v karavanu? Někdy televize překvapí, že i pak po zapnutí chodí, ale především je musíš v normální pokojové teplotě nechat vyschnout. A možná jim na to nebude jeden den stačit, radši dva. Stejně bych do nich při zapnutí nekoukal zezadu moc zblízka.

[105l]

Děkuju, modulátor mám HDM69 a tam různé ty nastavení normy zvuku a frekvence jsou. Mám ale právě ještě druhý modulátor HDM69, kde sice VHF jde ale dost slabě a UHF se šumem, který bych taky chtěl používat.

A při jaké zhruba nejnižší teplotě jde takový televizor provozovat?

Může být ten symetrizační člen tento? https://www.hadex.cz/o901-symetrizacni- ... teroz-977/
A není třeba i něco podbného v pásmovém slučovači VHF a UHF antén? Potřebuju totiž dva a tam mají jenom jeden skladem.

[rampage]

HDM69 a tam různé ty nastavení normy zvuku a frekvence jsou

HDM69 síce zvládne zvuk 5,5 i 6,5MHz; tzn. "západnú" (B/G) i "východnú" (D/K, "OIRT") normu, ale nosné frekvencie obrazu sú naďalej "západné".
U telky s plynulým ladením ako Merkur to problém neni, ale napríklad taká 400x, kde je jeden kanál nafix, to znamená preladiť celý vf diel.

TV z 60. rokov väčšinou mali 12-kanálový prepinač s doladením, takže ísť by to malo... teoreticky.

kupovat (naštěstí funkční, snad to nebudu muset zase rozebírat (...) Mimosu a Oravu 219

Jasné, že 60 ročná elektronková telka, odfotená zapnutá z inzerátu, bude fungovať vždy spoľahlivo tak, že ju nebudeš musieť rozoberať. Za socializmu, v dobe keď boli nové, nemali opravári čo žrať - tak sa málo kazili. Ešte vo vlhkom, studenom prostredí - budeš mať Full HD jak vínko.

//edit: ten inzerát podo mnou má na môj vkús málo výkričníkov a kapitálok

[105l]

Prý na tom byl nedávno opravovaný vertikální a horizontální rozklad, tak by asi mohly být funkční.
https://aukro.cz/tesla-4213-u-1-mimosa- ... 7105534556

[105l]

Vím že Tesla Rádio ten modulátor na takové televize úspěšně používal

[105l]

Lidi prý často vyhrajou aukci a ani si to nevyzvednou nebo s tím mají různé jiné komplikace, tak je ten inzerát takto napsaný, jinak je prý naživo ten pán milý.

[Hill]

Může být ten symetrizační člen tento? https://www.hadex.cz/o901-symetrizacni- ... teroz-977/

Ano, ten vhodný je. Na ty dráty dáš banánky a je to.

A není třeba i něco podbného v pásmovém slučovači VHF a UHF antén? Potřebuju totiž dva a tam mají jenom jeden skladem.

V pásmových slučovačích symetrizační člen nebývá, není proč - jeden koaxiál dovnitř, dva koaxiály ven. Jestli ale máš slučovač se dvěma dvojlinkami a jedním koaxiálem, pak tam určitě nějaký ten symetrák bude.

Ty symetráky jsou vlastně anténářská bižuterie, kolikrát se to lidem válí doma v šuplíku, aniž by věděli, z čeho to komu zbylo. A dali by ti to i zadarmo a bez poštovného.

HDM69 síce zvládne zvuk 5,5 i 6,5MHz; tzn. "západnú" (B/G) i "východnú" (D/K, "OIRT") normu, ale nosné frekvencie obrazu sú naďalej "západné".

To ovšem tak moc nevadí: kanál 5 na modulátoru s kanálem 6 na televizi si rozumí velmi přesně, takový kanál 12 na modulátoru potřebuje nastavit kanál 12 i na televizi.

[mi-ro]

Co se teploty týká, bývá uvedená ve specifikaci výrobku. Ale podle mě ani tak nevadí nízká teplota (kolem nuly) jako spíš případná kondenzace vlhkosti při přechodu do teplejší místnosti. Ta by mohla hlavně u CRT TV způsobit na obvodech VN obrazovky (UG2, UA) svody a následný průraz.

[Lukas-Peca]

Zrovna mimosa pro uložení v karavanu moc vhodná není, i v suchém prostředí je náchylná na svody v plošných spojích. Televize na plechovém šasi jsou v tomto lepší.

[kokun]

Zrovna mimosa pro uložení v karavanu moc vhodná není, i v suchém prostředí je náchylná na svody v plošných spojích. Televize na plechovém šasi jsou v tomto lepší.

Tak, tak. První DPS se vyráběly plátováním Cu fólie na gumoid (lisovaný papír s pryskyřicí) - měly název "cuprexkart". Později už na texgumoid (lisovaný textil s pryskyřicí) - pod názvem "cuprextit".
Až daleko později se začal používat (namísto textitu) sklotextit - tedy s daleko lepšími izolačními vlastnostmi.
A jak píše i Lukáš - lisovaný papír snáze natahuje vlhkost, a tedy má daleko horší izol. vlastnosti, než "sklotextit" (např. FR4).
V začátcích se používal i v té spotř. el-nice, později už byl jen pro amatérské použití.
A stejně tak jako gumoid, se i ten "cuprexkart" hodně štípal, při stříhání (třeba) na tabul. nůžkách. A taky se blbě vrtal, i když zase méně tupil vrtáky.
Lisovaný papír (ještě horší, než náš gumoid) dlouho používali třeba ruSSáci.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Plo%C5%A1 ... j#Historie

[105l]

Zrovna mimosa pro uložení v karavanu moc vhodná není

Tam chce skladovat televizi kamarád co mi pro tu Mimosu a Oravu zajede, ten si tam chce uskladnit Kamélii, prý ale v zimě to bude dávat dovnitř, já to budu mít v bytě nebo snad maximálně v suché ale dost promrzlé garáži

[Hill]

Když to doneseš vymrzlé z garáže, třebas suché, zkondenzuje na všem studeném v televizi vzdušná vlhkost. A samozřejmě ta voda nabírá kdeco rozpustného, což zvyšuje její vodivost. Proto před zapnutím nové televize přinesené z mrazu do tepla doporučoval výrobce počkat několik hodin, než se zapne. Po tolika letech se dá očekávat, že cuprexcart bude tu vodu ochotněji nasávat, že nesteče po desce dolů. Ale bude ji dost neochotně vydávat ven, proto doporučuji těch minimálně 24, ale radši 48 hodin v teple, než vrazíš vidlici do zásuvky.
Jinak se v té televizi můžou zprorážet i obvody naprosto nečekané, daleko od kobky vysokého napětí.

[105l]

A jestli ty novější televize mají lepší plošné spoje, platí to zhruba i u nich, nebo ty už by tu vlhkost neměly moc nasát? Mám v té garáži už dvě novější tesly (CK-3366 a ještě asi Planar 445 nebo podobný), a ještě jsem tam odvezl tu Color 424. Ty novější tam občas na zkoužku zapínám (a jedna 16:9 CRT Philips je často v provozu). Tu Mimosu a Dajánu doma možná ještě někam dám, tamty už ale doma nemám kde skladovat.

Karavan se údajně nachází u lesa a potoka, tam by se to asi spíše nemělo zapínat ani v letních teplotách ne

[Hill]

Model ti přesně neřeknu, ale nějaký Planar byl tak choulostivý, že se mu pronášela deska u vlhké stěny obývaného domu. A dotýkal se tam odpor stínícího krytu. Trvalo, než jsem na to přišel, kdykoli jsem tu televizi otevřel, byla zrovna slušně vyschlá a fungovala.