Šum vypékaných rezistorů

Bezdrátová pojítka, vysílací a přijímací technika, diskuze o VF technice, zařízeních a konstrukcích, konstrukce a parametry antén

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

Šum vypékaných rezistorů

#1 Příspěvek od kulikus »

Prý šum určitých dodatečně tepelně cyklovaných rezistorů výrazně klesne. Nevíte o tom něco?
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#2 Příspěvek od Zaky »

Tepelný šum tam prostě bude, s tím se nic dělat nedá. Obvykle, když šum příliš vadí, je třeba hledat cestu, jak zapojení realizovat jinak, bez rezistorů velkých hodnot. O jakou úlohu se jedná?
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od kulikus »

Nejde o úlohu, jde o to snížení šumu rezistorů "zahořením".
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#4 Příspěvek od Zaky »

Nevěřím, že vypékání nějak pomůže, nevidím důvod. Odkud tu informaci máš? Je třeba použít metalizovaný rezistor, ne uhlíkový. Bývá zvykem se podívat do datasheetu a očekávat od součástky, co výrobce specifikuje :-) Určitě se dá provést experiment, moc práce to nedá.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#5 Příspěvek od ondraN »

Zahořování rezistorů se nepoužívá jako metoda odstranění šumu, ale jako stabilizace parametrů a snížení střední doby mezi poruchami. Typicky se jedná o součástky pro náročné klimatické podmínky nebo vyžadující vysokou spolehlivost (armáda, letectví, měření a regulace v průmyslu ...)
Dělá se to nejem u rezistorů, ale i u polovodičů nebo i fukčních celků.

EDIT: napsal jsem to blbě, správně má být "prodloužení střední doby mezi poruchami"
Naposledy upravil(a) ondraN dne 17 bře 2026, 11:01, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6672
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#6 Příspěvek od samec »

Ak ho vypečieš na dostatočne veľkú teplotu, tak prestane šumieť úplne. :pako:
Uživatelský avatar
Milan_F
Příspěvky: 1811
Registrován: 03 říj 2005, 00:00
Bydliště: nedaleko Humpolce

#7 Příspěvek od Milan_F »

To už bude cítit a pujde od kosti. :lol:
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#8 Příspěvek od ondraN »

Si děláte prdel, ale třeba teslácké řady s modrým lakováním (TR161....) zahořované byly. Bylo to při zvýšené teplotě, ale už si nepamatuju kolik stupňů ani kolik hodin, možná někdo doplní. Pak se měřily, třídily a potiskávaly.
Lukas-Peca
Příspěvky: 4500
Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od Lukas-Peca »

A dneska má hodně z nich hodnotu úplně ujetou.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#10 Příspěvek od ondraN »

A to víš jak? Mám jich docela dost, jak nové tak vypájené z desek a ještě jsem nenarazil na ujetý kus.
Lukas-Peca
Příspěvky: 4500
Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od Lukas-Peca »

Jak budu doma, tak zkusím nějaký vzorek vybrat, ale na ujeté jsem narazil.
Uživatelský avatar
Ivan_Ryger
Příspěvky: 1366
Registrován: 02 bře 2005, 00:00
Bydliště: Jára Cimrman- "Uppsala, Uppsala,... tam jsem taky nebyl"

#12 Příspěvek od Ivan_Ryger »

zahorenie suvisi so zmenou krystalickej struktury vrstvy, alebo uvolnenie mechanickeho pnutia, ktore zrelaxuje, co v dosledku sposobi stabilizaciu odporu. Toto sa prejavi znizenym driftom, ktory sa moze na nizkofrekvencnom spektre pozorovat ako "1/f sum".
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#13 Příspěvek od Cust »

Mechanické pnutí žíháním se změní. To jistě, ale že by to bylo pozorovatelné na poklesu šumu?? Možná u speciálek, kde se honí každá desetina nV/√Hz...

Spíš si myslím, že tato informace se týká některých technologicky problematických součástek.
Pokud stavíš ultra nízkošumovou aplikaci, tak použiješ rezistory nízkošumové, tedy vyrobené z tenkovrstvé kovové félie, která je k tomu určena. Pokud ne, tak použiješ levný tlustovrstvý tištěný a následně vypékaný rezistor, který šumí jako bejk, Při dalším vypečení tomu možná šum klesne, ale co, stjeně to nepomůže dostatečně. Navíc jsou lidi, kteří stále používají uhlíkové rezistory. Klidně, ale ke zlepšení kvantového šumu raději použiju kovové tenkovrstvé rezistory a u toho raději vypeču prase k večeři.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od kulikus »

Jj. Překvapilo mně to a záměna se zahořením kvůli prodloužení MTBF (času bez poruchy) mi přišla na mysl jako první. Ale jednalo se údajně snad o aparaturu pro laboratorní měření šumových parametrů a tam životnot nehraje roli...
Víc o tom konkrétním případu zatím nevím.
Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5538
Registrován: 17 lis 2004, 00:00
Bydliště: Třebíčsko

#15 Příspěvek od fredis »

Kdy tady budou ty ujeté?! :roll:
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Odpovědět

Zpět na „Bezdrátová technika a technologie, VF technika“