Ochrana žároviček - Vintage přístroje

Zpráva

Hafan · #1 Příspěvek od **Hafan** » 19 pro 2009, 09:38

Nazdárek bastlíři,
řeším problém s neustálým odpalováním žároviček u starých přístrojů. Dost často odchází při zapnutí, ne teda často, ale vzhledem k velmi špatné dostupnosti těchto žároviček je to pro mě často

K věci, nemáte někdo konkretní schema, (jednoduché) na ochranu žárovičky proti přepětí (nárazu), samozřejmě nemyslím tavnou posjitku, něco vratného bez zásahu, plynulé najíždění s ochranou. Jedná se o 3V/90mA žárovičky.
Děkuji za pomoc.

breta1 · #2 Příspěvek od **breta1** » 19 pro 2009, 10:00

Pokud se jedna o DC, zkusil bych k zarovce paralelne elyt [a event. seriove se spinacim kontaktem maly R ].

rudoex · #3 Příspěvek od **rudoex** » 19 pro 2009, 10:04

Termostat.Pardon mal som na mysli termistor na znizenie narazoveho prudu pri zapnuti spotrebica.

#4 Příspěvek od **mi-ro** » 19 pro 2009, 10:16

rudoex píše:Termostat.

a k k čemu by tam asi byl? Pověz mi jak by to fungovalo?

#5 Příspěvek od **Cust** » 19 pro 2009, 10:22

breta1 píše:Pokud se jedna o DC, zkusil bych k zarovce paralelne elyt [a event. seriove se spinacim kontaktem maly R ].

ten odpor je asi nejjednodušší řešení (jednotky ohm - tak aby nešel moc poznat rozdíl ve svítivosti), kondenzátor by měl význam, kdyby byl v řádech desetin Faradů...

Honza_dy · #6 Příspěvek od **Honza_dy** » 19 pro 2009, 11:38

Termistor? Používal se pro ochranu elektronek v televizích. Nebo pokud je to DC tak tranzistor s RC článkem v bázi.

Zkusil bych jeden z těchto:
http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=C ... ES05313335
http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=C ... ES05313178
http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=C ... ES05313334

Crifodo · #7 Příspěvek od **Crifodo** » 19 pro 2009, 12:40

Odpor 4R7 sníží proud asi o 15% to by na svítivosti nemuselo vadit a životnost se prodlouží podstatně. Tohle je nízkovoltová žárovka s krátkým vláknem, ta by neměla odcházet proudovou šupou při zapnutí jako malopříkonové žárovky na 230, kde je poměr délky a tloušťky vlákna horší.

vombat · #8 Příspěvek od **vombat** » 19 pro 2009, 14:55

První, co je potřeba udělat, je napájet přístroje správným napětím na které byly navrženy, nejlépe přes regulované autotrafo. Při dnešním napětí v síti jsou žárovky zpravidla přehžaveny (totéž elky).

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 19 pro 2009, 15:20

Většinou by mělo stačit zapojit do nízkonapěťového osvětlovacího okruhu jeden-dva páry Si diod. Páry proto, že většinou se svítí střídavinou - tak aby procházela symetricky, je potřeba dát diody do dvojice antiparalelně. Na každém páru diod (víceméně nezávisle na odběru) bude úbytek kolem 0,7V...

Hafan · #10 Příspěvek od **Hafan** » 19 pro 2009, 17:20

EKKAR píše:Většinou by mělo stačit zapojit do nízkonapěťového osvětlovacího okruhu jeden-dva páry Si diod. Páry proto, že většinou se svítí střídavinou - tak aby procházela symetricky, je potřeba dát diody do dvojice antiparalelně. Na každém páru diod (víceméně nezávisle na odběru) bude úbytek kolem 0,7V...

Super, doporuč mi prosím typ těch diodek :wink:

Respect EKKAR ...

mikollar · #11 Příspěvek od **mikollar** » 19 pro 2009, 18:20

dufam ze sa EKKAR nenahneva

napr 1N4007 zvladne 1A

#12 Příspěvek od **Sendyx** » 19 pro 2009, 18:29

Diody nejsou nejlepší nápad - pokud se použije srážecí odpor, zároveň ochrání studené vlákno žárovky při rozsvícení.

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 19 pro 2009, 19:05

Potvrzuju mikollara - nějakou starou KY132/80 nebo 132/150 nebo tu novější 1N4001 až 4007. Případně i ten sériovej "odpůrek" (musí být výkonový - takže bratru 5W) do série, aby chytil proudový náraz - stačit by mělo pár desítek Ω.

#14 Příspěvek od **PavelFF** » 19 pro 2009, 23:25

EKKAR píše:Potvrzuju mikollara - nějakou starou KY132/80 nebo 132/150 nebo tu novější 1N4001 až 4007. Případně i ten sériovej "odpůrek" (musí být výkonový - takže bratru 5W) do série, aby chytil proudový náraz - stačit by mělo pár desítek Ω.

Přeci tam nebude nikdo dávat pětiwatový odpor kvůli malé žárovičce. Nějak nechápu, jak ses k tomu propočítal. Pár desítek Ohmů je dejme tomu 20Ω. Žárovka 3V/0,09A a odpor 20Ω - to bude svítit hodně mizerně! Proudový náraz bude (když zanedbám žárovku) 3V/20Ω = 0,15A => špičkově 450mW.

Nebo jsou žárovky v sérii? To tu nikde nepadlo. A kolik jich je?

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 20 pro 2009, 13:22

Jsou 2 různé případy - buď se svítí žárovkami v sérii s lampami, pak je proud 300mA (univerzální přijímače - Talismany 3xxU a další podobně zapojené), nebo se svítí proudem odebíraným ze žhavicího vinutí síťového trafa - nejběžnější napětí v takovém případě jsou 4,4V (například pro usměrňovačky řady AZ) nebo 6,3V (většina ostatních nejběžnějších lamp). Proud takových žárovek je v obvyklém případě 150 nebo 300mA. A pokud změnou napětí v síti došlo k navýšení napětí na primáru trafa, je nutno tento nárůst vykompenzovat přepojením propojky na primáru trafa (u některých přijímačů) nebo jiným způsobem. Zvýšené napětí na primáru se samozřejmě přetransformuje a projeví se i na sekundármí straně - takže hrozí nejen osvětlovacím žárovkám na stupnici, ale i žhavicím vláknům katod/přímo žhaveným katodám! Proud je potřeba kompenzovat každopádně.
Když vezmu osvětlovací napětí 4,4V, navýšené o 10%, dostanu 4,84V - abych ho pro proud 150mA "vrátil", musím použít hodnotu 3,3Ω nebo 2,7Ω - dimenzovanou teoreticky na výkon 0,066W - ale když vezmu v úvahu i případné zkraty, raději použiju odpor na výkon nejméně 1W. V lampovém rádiu je dostatek místa a 1W (anebo větší) tělísko bude mnohem chladnější díky větší ochlazovací schopnosti svého povrchu, než nějaká "miniatúra", byť metalizovaná a dimenzovaná na 0,6W... A také mnohem lépe "zapadne" svým vzhledem do okolních součástek...
Pro proud 300mA stačí odpor poloviční, pro napětí (nominální) 6,3V pak jsou hodnoty 4,2Ω a 2,1Ω - výkonově je teoreticky také stačí dimenzovat na pouhý "půlwatt", vzhledově ale víme každý, oč kráčí...