433Mhz směrová anténa

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#16 Příspěvek od Sendyx »

Asi nevymyslíš nic lepšího než víceprvkovou Yagiho anténu a přijímač s S-metrem. Existuje pokud vím speciální uspořádání - 2 antény na jednom ráhnu, které nejsou shodné, a ve výsledku se to chová tak, že v jednom směru mají obě shodný zisk - a jsou zapojeny v protifázi, takže v daném konkrétním směru mají výrazné ostré potlačení. Bohužel je to v terénu háklivé na odrazy a deformace pole od terénu.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#17 Příspěvek od ZdenekHQ »

Čím víc prvků antény, tím užší vyzařovací (a přijímací) diagram. Takže kup (nebo vyrob) tu anténu, jak Ti doporučil Crifodo. Yagi kolem 5-7 prvků je optimum a pokud nebudeš schopnej zaměřit maximum, prostě zaměř minimum, protože se líp vyhodnocuje a přivař si k anténě "vingl"...

A jak napsal Sendyx - bacha na odrazy, Yagi potřebuje homogenní pole, jinak šilhá !
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#18 Příspěvek od Crifodo »

dipól má nevýrazné maximum a minimum, navíc nerozliší zepředu nebo zezadu. Reflektor za dipólem( zářičem) ve tvaru tyče nebo 2 tyčí nad sebou potlačí zadní příjem, direktory před zářičem (poněkud kratší prvky tvaru tyček) zužují diagram a zvětšují zisk. Nejprve s přidáváním direktorů zisk a směrovost roste, pak se závislost zmenšuje. Současně se zvyšuje nárok na homogenitu pole. To všechno bylo mockrát a dobře popsáno v modrých AR před 10-20 lety a v anténářské literatuře, bez toho budeš jen laicky tápat.
Dipól má rozměr půl vlnové délky, pětiprvková anténa zhruba délku jako vlnovou délku. Mně se fakt jeví jako optimum, nákladově i výkonově.
Na příjem ještě má vliv polarizace antén (orientace směremk horizontu).
\_Honza_/

#19 Příspěvek od \_Honza_/ »

Ok takze by delka anteny byla stejna jako vlnova delka (tj 70cm) ? A na šířku cca 30 cm? To už by se dalo přežít a hlavně v případě že by se dal vymyslet skládací design (přece jen doufám nebude potřeba každej den). Nedala by se nekde sehnat trocha terie potrebná na stavbu ? Pokud možno zadarmo na netu. :)
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#20 Příspěvek od Crifodo »

trochu googluj, chlapče. Napiš "yagi theory" nebo "DIY YAGI" a pak už jen prosívej plevy od zrna. Pořád tě nikdo za ručku vodit nebude :P
http://www.volny.cz/david.bernasek/downl/yagimax3.zip
http://www.cbrkl.cz/poradce/4yagipmr.html
http://www.geocities.com/Hollywood/Bung ... agi104.zip
Uživatelský avatar
forbidden
Příspěvky: 9442
Registrován: 14 úno 2005, 00:00
Bydliště: Brno (JN89GF)
Kontaktovat uživatele:

#21 Příspěvek od forbidden »

Idealni by bylo takovyto zarizeni co pouzivaji detektivove v televizi, velikost jako krabicka od cigaret a jeste to ma obrazovecku kde zobrazuje kde zrovna sledovany objekt je. V televizi maji vubec spousty vychytavek co bych vyuzil i v beznym zivote.

Ted ale vazne, nekde jsem videl prodavat stavebnici lokalizatoru auta na parkovisti hyper-super pro zapometlivy, melo to jen ukazatel sily pole s par LEDkama. Mozna by neco takovyho slo taky udelat na 433 MHz. S VF nemam zadny zkusenosti, je to jen napad.
\_Honza_/

#22 Příspěvek od \_Honza_/ »

Našel jsem pár návodů na výrobu PMR směrových antén - povětšinou 4prvková YAGI. Je to sice o kousek vedle (446MHz místo 434MHz, které potřebuji já), ale to snad nebude takový problém. Zkusím přes víkend něco smontovat ze starých TV antén, které se nám válejí na půdě a ozvu se s výsledkem.
\_Honza_/

#23 Příspěvek od \_Honza_/ »

Už jsem si vybral konkrétní anténu a mám sehnány i díly na stavbu. Jedná se o anténu na http://www.mydarc.de/dk7zb/70cm/4.htm. Akorát jsem trochu nepochopil použitou symetrizační smyčku. Podle obrázku na těch stránkách se moc poznat nedá. Hledal jsem tedy jinde co to vůbec je, k čemu slouží a jak se má konkrétně udělat. Většinu jsem pochopil, ale není mi jasný rozdíl mezi smyčkou pro otevřený dipól (otev.gif) a pro skládaný dipól (sklad.gif). Proč by se nedala u otevřeného dipólu použít taky prostá smyčka lamdba/2 jako je na obrázku u skládaného ?
Přílohy
sklad.gif
(1.81 KiB) Staženo 257 x
otev.gif
(1.34 KiB) Staženo 293 x
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#24 Příspěvek od ZdenekHQ »

Je tam rozdíl v impedanci, nešlo by to přizpůsobit.

Jinak pro účely "pouze příjmu" se dá pro 300ohm použít ferit, bohužel pro vysílání ne. Pro příjem je naopak ferit lepší, protože smyčka vnáší do diagramu opět trošku nepřesností.

Pro přizpůsobení koax-otevřený dipól potřebuješ netransformující balun, t.j. 75ohm nesymetrických na 75ohm symetrických, zatímco klasickej TV symetrák na jádru transformuje 75ohm na 300ohm.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
\_Honza_/

#25 Příspěvek od \_Honza_/ »

Jakou tedy použít smyčku pro zmiňovanou anténu? Na stránce ( http://www.mydarc.de/dk7zb/70cm/70cm-kurz.htm ) je sice návod na stavbu, ale moc jsem z něj nepochopil. Aktivní prvek tvoří otevřený dipól.

Jak moc je to impedanční přizpůsobení důležíté? Zisk není prvořadý (i když k zahození taky nebude) důležitější je jakáž takáž směrovost. Stejně mám 50 ohm vstup na přijímači, anténa by měla mít 28 ohmu, tak potom už 75 ohmu na kabelu moc nezkazí nebo ano?
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#26 Příspěvek od ZdenekHQ »

Předpokládám, že "28ohm" je ideální polovina antény,tudíž má ve skutečnosti 56ohm (neznám reálnou anténu s tak nízkou impedancí) - smotej 2 dráty a udělej 3 závity na feritu pro 4. televizní pásmo, např. na toroidu. Jeden "dvojitej" konec dej na dipól, druhej na koax.

Transformaci 50/75 moc řešit nemusíš, protože u přijímače většinou stejně není zaručená.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
\_Honza_/

#27 Příspěvek od \_Honza_/ »

Děkuju za radu, ale už mám hotovou smyčku podle obrázku o kterém jsem mluvil dřív (otev.gif). Tak snad to bude nějak fungovat. Na 28 ohmu jsem přišel na stránkách ze kterých mám návod na danou anténu, nevím kolik na tom bude pravdy. Už mám hotový prototyp antény a během víkendu snad sešpendlím přijímač, alespoň na vyzkoušení.
Návštěvník

#28 Příspěvek od Návštěvník »

Prohlídni si pořádně všechny stránky dk7zb. Máš tam i to přizpůsobení 28ohm sym. na 50ohm nesym. Tyto antény opravdu fungují skvěle. Navržené jsou na 28ohm pro sestavy. :idea:
RadarR

Yagi pro 433,92MHz

#29 Příspěvek od RadarR »

zdravím vás, shánim yagi pro 433MHz, dá se objednat někde v čechách?
Uživatelský avatar
bastliar
Příspěvky: 2105
Registrován: 28 pro 2009, 00:00

#30 Příspěvek od bastliar »

Ktorá z týchto dvoch je správna, majú odlišné rozmery ale uvádzané rovnaké PSV :
A nevadí, že nemajú symetrizačný člen ?
Mám k dispozícii hlinikové rurky priemeru 5 mm uvádzaný je drôt 2 mm.
Přílohy
433 MHz.jpg
(15.2 KiB) Staženo 77 x
433.jpg
(14.48 KiB) Staženo 100 x
Odpovědět

Zpět na „Poradna“