Pro ty z vás které by snad naneštěstí potkalo to,že se ocitne bez práce (ne že bych to někomu přál) upozorňuji abyste se téhle firmě (jméno firmy odstraněno, ať nemáš průseur, jestli ovšem na tebe to trestní oznámení už nepodali) vyhnuli obloukem, alespoň teď a v nejbližší době. Tolik nevraživosti mezi kolegy jsem opravdu za asi 11 let praxe nezažil ještě nikde.
Poslední 2 dny dělám elektroinstalaci v přístavbě nové haly v (jméno firmy odstraněno, ať nemáš průseur, jestli ovšem na tebe to trestní oznámení už nepodali) (kancelářské prostory) a při prohlížení plánů jsem přehlídl, že světelné okruhy mají býti tahané 3Cx2,5 (přestože tam je uvedený příkon max. 2kW)
a takto jsem vytahal asi 300m cyky 3Cx1,5. Na konci dne jsem si ale všiml onoho uvedeného průřezu a to už mě všichni ostatní kolegové tahali domu, jsem tam v partě z pěti lidí jediný řidič. Další den jsem samozřejmně měl průpovídky k onomu zbytečnému průřezu s parťákem který není vůbec elektrikář a dělá v této firmě. A takových to lidí je tam povícero, vodoinstalatér (hulič), kuchař (hulič) a jeden zámečník ale ten je aspoň v pohodě. Po oné menší diskuzi s parťákem o tom průřezu, jsem přiznávám dával najevo menší nasranost vzledem k tomu co je to za blbost a on "práskač" neváhal hned volat zaměstavateli, přesto že jsem mektal jen mezi kolegy v buňce. Nicméně je jasné, že co je psáno to je dáno, průřez byl poté probrán se stavbyvedoucím a já jsem začal předělávat to, co jsem nechtěně podělal. Přesto onen parťák si neodpustil své kecy, že jsem 🤐, že dělám rozhodnutí sám za sebe, že jsem rozstříhal 300m kabelu který byl určen na osvětlení výrobní haly, což jsem též nevěděl a nikdo mi to neřekl. OT: hihi osvětlení velké haly a tam jim 3x1,5 najednou nesmrdí, ale vem to čert.
Jen jsem chtěl napsat co je to tam za ksindl a potřeboval se vykecat.
O demenci a invenci při elektroinstalacích (přejmenováno)
Moderátor: Moderátoři
Já si nestěžuju na to jaký kabel tam chtějí, ale na to jak se ty lidi tam k sobě chovaj. Ony nadávky od něj na mojí osobu byly k čemu? A to se netýká jen tohohle případu s blbým kabelem ale celkově, tohle byl jen takový výkřik.
Vím prd jestli mi dá 300m kabelu k úhradě a když srát mě to nebude já nejsem na peníze.
Vím prd jestli mi dá 300m kabelu k úhradě a když srát mě to nebude já nejsem na peníze.
Co se týká vztahů v kolektivu jsou asi důležitější něž výše platu. I když to spolu někdy souvisí. V takovým kolektivu bych asi nevydržel. Máš pravdu, předsedo. Ale když je v projektu uvedeno, že to má být taháno mokrým provázkem, tak to udělám i kdybych věděl, že to je 3,14čovina. Odpovědnost nese projektant.
..to bude jen ňákej odpůrek
Upřesnil bych: KDEKOMU chybí.
>>pdp7: tys udělal v tomto případě chybu jako první. Projektant něco navrhl, investor odsouhlasil, orgán IP ani hasiči v tom neshledali nic proti ničemu, projektová dokumentace tedy byla platná. Měl ses obrátit na projektanta s dotazem, zda jen někde nedošlo k chybě. Buď by projektant potvrdil, že je to tak správně, nebo by udělal drobnou změnu projektu.
Třeba to totiž skutečně chyba nebyla, těch důvodů, proč zvýšit průřez vodičů, může být přece víc, ať už se jedná o úbytky napětí na té délce, impedanci vypínací smyčky (chránič nechránič), místa s vyšší okolní teplotou, špatný odvod tepla z kabelu a hořlavé prachy v okolí, atd...
Druhá část problému tkví v tom, že ti to dali nějak najevo - a my jsme u toho nebyli, těžko tedy posoudit, jak moc ty projevy odpovídaly závažnosti situace.
Pravda je, že mnoho soukromých firem u nás přežilo příliš volnou ruku trhu právě proto, že tam nějak sama od sebe držela parta pohromadě, i když mzdy byly dost pod celorepublikovým průměrem.
Asi nejhorší vztahy jsou tam, kde si hrají na syntetický teambuilding a myslí si, že tím vypěstují v zaměstnancích pocit sounáležitosti s firmou, případně jsou pro ně zaměstnanci jen lehce nahraditelné kusy. Nic pozitivního tím nevypěstují, jen učí zaměstnance lhát a hrát si na loyalitu k šéfům, aby nepřišli o práci. Tyto firmy vznikly primárně za účelem obohacení otců zakladatelů, rozvoj firmy většinou spočívá v tom, že až se jí budou zdát zaměstnanci příliš nákladní, přesune se tam, kde jsou levnější, protože náklady na novou fabriku na zelené louce, třeba vybavenou technikou z jiné fabriky, jim ti levnější otroci rychle vydělají zpět a ještě se před směnou budou zúčastňovat povinných rozcviček a tvářit se, že z nich mají radost.
>>pdp7: tys udělal v tomto případě chybu jako první. Projektant něco navrhl, investor odsouhlasil, orgán IP ani hasiči v tom neshledali nic proti ničemu, projektová dokumentace tedy byla platná. Měl ses obrátit na projektanta s dotazem, zda jen někde nedošlo k chybě. Buď by projektant potvrdil, že je to tak správně, nebo by udělal drobnou změnu projektu.
Třeba to totiž skutečně chyba nebyla, těch důvodů, proč zvýšit průřez vodičů, může být přece víc, ať už se jedná o úbytky napětí na té délce, impedanci vypínací smyčky (chránič nechránič), místa s vyšší okolní teplotou, špatný odvod tepla z kabelu a hořlavé prachy v okolí, atd...
Druhá část problému tkví v tom, že ti to dali nějak najevo - a my jsme u toho nebyli, těžko tedy posoudit, jak moc ty projevy odpovídaly závažnosti situace.
Pravda je, že mnoho soukromých firem u nás přežilo příliš volnou ruku trhu právě proto, že tam nějak sama od sebe držela parta pohromadě, i když mzdy byly dost pod celorepublikovým průměrem.
Asi nejhorší vztahy jsou tam, kde si hrají na syntetický teambuilding a myslí si, že tím vypěstují v zaměstnancích pocit sounáležitosti s firmou, případně jsou pro ně zaměstnanci jen lehce nahraditelné kusy. Nic pozitivního tím nevypěstují, jen učí zaměstnance lhát a hrát si na loyalitu k šéfům, aby nepřišli o práci. Tyto firmy vznikly primárně za účelem obohacení otců zakladatelů, rozvoj firmy většinou spočívá v tom, že až se jí budou zdát zaměstnanci příliš nákladní, přesune se tam, kde jsou levnější, protože náklady na novou fabriku na zelené louce, třeba vybavenou technikou z jiné fabriky, jim ti levnější otroci rychle vydělají zpět a ještě se před směnou budou zúčastňovat povinných rozcviček a tvářit se, že z nich mají radost.
Tady šlo jenom o větší průřez takže mimo vyšší cenu nic závažného pokud by to byla chyba. Ale když se mi v projektu něco nezdá tak je správné na to upozornit a nechat si potvrdit že to má důvod. Taky se může stát že projektant udělá vážnější chybu (třeba i z důvodu nedostatečných informací v zadání) a pak tě zdrbou že u práce nepřemýšlíš když sis nevšiml evidentního nesmyslu. Obvykle to pak musíš stejně sám předělat a zbytečnou práci asi nikdo rád nedělá i když je placená...
Jinak při činnosti dodavatelským způsobem by aspoň ten parťák měl mít §8 vyhl. 50 pokud má pod sebou pracovníky bez elektro kvalifikace. Někdy se to praktikuje tak že paragrafem 8 to kryje šéf firmy ale v tom případě by pracovníci měli mít aspoň §6.
Nekvalifikovaní ovšem nesmí vykonávat samostatnou činnost a pracovat pod napětím což je v praxi často nutné. Navíc řemeslné provedení práce od firem které zaměstnávají kdekoho třebaže i s kvalifikovaným dohledem většinou nestojí za nic.
Jinak při činnosti dodavatelským způsobem by aspoň ten parťák měl mít §8 vyhl. 50 pokud má pod sebou pracovníky bez elektro kvalifikace. Někdy se to praktikuje tak že paragrafem 8 to kryje šéf firmy ale v tom případě by pracovníci měli mít aspoň §6.
Nekvalifikovaní ovšem nesmí vykonávat samostatnou činnost a pracovat pod napětím což je v praxi často nutné. Navíc řemeslné provedení práce od firem které zaměstnávají kdekoho třebaže i s kvalifikovaným dohledem většinou nestojí za nic.
Ve zkratce, projektant je tam od toho, aby to naprojektoval. Někdo to nacenil a někdo potom odsouhlasil. Jestli projektant už dopředu dával "lepší" kabel kvůli nějaké vizi, to nemusí řadového elektrikáře vůbec zajímat - nemá na to ani základní kvalifikaci.
Pokud někdo z jakéhokoliv důvodu dal místo průřezu 2,5 ten "podle něho vhodnější" průřez 1,5 , tak hrubě porušil technologický postup. Což znamená podle zákona možnost uplatnit minimálně vyhazov a nějakou pokutu za "více práce". Jestli na to přišel sám a opravil to, tak bych na místě jeho zaměstnavatele řešil náhradu této navíc práce (materiál asi bude v pořádku) a potom zvážil, jestli je mi úplně naprd nebo s výstrahou na určitý čas bude ještě pokračovat a sám si řeknu, že je lepší mít člověka, který si to kontroluje a spraví sám, než mít zase nového jen tahače kabelů. Ať tak nebo jinak, tak si zaměstnanec musí uvědomit, že ve smlouvě asi nemá žádnou vlastní projektantskou či kontrolní aktivitu a tuto je nutno si domluvit se zaměstnavatelem a to nejlépe tak, že na vady ukáže před započetím práce.
Pokud někdo z jakéhokoliv důvodu dal místo průřezu 2,5 ten "podle něho vhodnější" průřez 1,5 , tak hrubě porušil technologický postup. Což znamená podle zákona možnost uplatnit minimálně vyhazov a nějakou pokutu za "více práce". Jestli na to přišel sám a opravil to, tak bych na místě jeho zaměstnavatele řešil náhradu této navíc práce (materiál asi bude v pořádku) a potom zvážil, jestli je mi úplně naprd nebo s výstrahou na určitý čas bude ještě pokračovat a sám si řeknu, že je lepší mít člověka, který si to kontroluje a spraví sám, než mít zase nového jen tahače kabelů. Ať tak nebo jinak, tak si zaměstnanec musí uvědomit, že ve smlouvě asi nemá žádnou vlastní projektantskou či kontrolní aktivitu a tuto je nutno si domluvit se zaměstnavatelem a to nejlépe tak, že na vady ukáže před započetím práce.
Hill píše:...Asi nejhorší vztahy jsou tam, kde si hrají na syntetický teambuilding a myslí si, že tím vypěstují v zaměstnancích pocit sounáležitosti s firmou, případně jsou pro ně zaměstnanci jen lehce nahraditelné kusy. Nic pozitivního tím nevypěstují, jen učí zaměstnance lhát a hrát si na loyalitu k šéfům, aby nepřišli o práci. .... a ještě se před směnou budou zúčastňovat povinných rozcviček a tvářit se, že z nich mají radost.
http://forum.root.cz/index.php?topic=12147.0
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.