Svíčka a membrány do motorové pily - opraveno.

Zpráva

Brozicek · #1 Příspěvek od **Brozicek** » 03 lis 2017, 09:14

Mám na chatě hobby řetězovou pilu. Pravděpodobně jsem ji při startování tzv. "přechlastal". Po vyndání mokré svíčky, jejím vysušení a provětrání válce protočením bez svíčky na "plný plyn" a profoukáním prostoru nad pístem hustilkou přes otvor pro svíčku vždy motor na okamžik naskočí a vzápětí stopne. Situace se opakuje, opět vysušení svíčky a provětrání, naskočí a stopne. V protoru klikové skříně může být loužička benzínu, která vždy zamokří svíčku.
Nechal jsem prostor válce vysušit a vyvětrat s vyndanou svíčkou. Uvidím po několika dnech až příště pojedu na chatu.
Přesto si chci koupit preventivně novou svíčku. Bohužel jsem si nepoznačil typ svíčky, který tam mám.
Na internetu jsem našel svíčky UR17 s kuželovým sedlem. Podle fotek vypadá tato svíčka stejně jako moje svíčka na chatě.

Je svíčka UR17 naprosto obvyklý typ pro dvoutaktní zahradní techniku, nebo se používají vzhledově shodné jiné typy, a ta UR17 by se mi tam nehodila?

Ještě se musím podívat na vzduchový filtr, který při zanesení může způsobovat to "přechlastání" (ucpaný filtr by fungoval jako trvalý sytič).

hakamusai · #2 Příspěvek od **hakamusai** » 03 lis 2017, 09:31

A co benzín.není starej ? Zažil jsem jeden čas že benzín po třech měsících po natankování začal zlobit.

#3 Příspěvek od **Zaky** » 03 lis 2017, 09:53

Jestli se to takhle hodně uchlastává, tak může být problém v karburátoru - v nezavírající regulační jehle - nečistota v sedle, nebo ztvrdlá membrána. Sytič a filtr samozřejmě prověř jako první, jak píšeš. Pokud se motor uchlastá, tak by mělo za normálních podmínek stačit vypnout sytič, držet plný plyn a protáčet motor, podtlak v karburátoru je s plně otevřenou klapkou v malých otáčkách malý, tak se nenasaje skoro žádné palivo a to, co je v motoru se odpařuje a jde výfukem ven. S vyndanou svíčkou se palivo z karteru nemá jak dostat pryč.

Brozicek · #4 Příspěvek od **Brozicek** » 03 lis 2017, 10:17

Pro odvětrání jsem dal píst do dolní úvratě, měl by být otevřený přefukový kanál a případný benzin v kartru by se mohl částečně odpařit.
Dvutakty to bylo moje mládí, moped Stadion, Pionýr a JAWA 175 a roky 1961 až 1975. Všechny fígly se startováním uchlastané motorky na plný jsme měli v malíčku.

Ta motorová pila byla používána naposledy bez problémů někdy v květnu. Pokud nepomůže odvětrání, tak půjdu po tom vzduchovém filtru a karburátoru. Ztvrdlý olej je prevít.

konosuke · #5 Příspěvek od **konosuke** » 03 lis 2017, 10:44

pincek se často přechlastal a pak startoval roztlačením stroje, chytil vždycky
a lépe studený než zahřátý, podivná to věc...mop kozídech S11, S22 měl pomocná šlapadla a dekompresní ventil ke snížení tlaku ve válci při startu a také k vypínání motoru, svíčky jsem bral vyřazené z tátovy škodovky 1000MB

Nakadah · #6 Příspěvek od **Nakadah** » 03 lis 2017, 11:09

Pár let stará pila Oleomac, jede jen párkrát do roka. Loni se okamžitě uchlastala po startu - klasika, tvrdá membrána v karbeci - jehlový ventil se nezavíral. Takže koupit novou sadu, vyměnit, seřídit a jedeme dál. A za pár týdnů poté, stejná závada na pile od kamaráda. Naštěstí už člověk ví o co jde...

hakamusai · #7 Příspěvek od **hakamusai** » 03 lis 2017, 11:24

Já měšl ztvrdlou membránu začátkem roku.Dala se nova a na podzim to samý.Zajímalo by mě co dávají za přísady do toho benzínu že to tak likviduje membrány.
(jednalo se o křovinořez)

maxim · #8 Příspěvek od **maxim** » 03 lis 2017, 12:25

"Zajímalo by mě co dávají za přísady do toho benzínu že to tak likviduje membrány. " Řekl bych, že tohle má na svědomí ta zatracená biosložka co se dnes přidává do všech paliv.

Nakadah · #9 Příspěvek od **Nakadah** » 03 lis 2017, 13:08

Do sněžné frézy jsem nalil loni klasiku N95, teď před zimou jsem to připravil - místo benzínu tam bylo něco žlutého divného zápachu jako olej spíše. Hořet by to hořelo, ale ne ve válci.

Pro tuto zimu si nachystám modrou Vervu100, tam je místo biosložky ETBE přísada, měla by vydržet min. 6 měsíců. Dávat do N95 VIF+ benzín aditiv..no nevím esi to má smysl. Z chcanek už ničím víno neudělám...

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 03 lis 2017, 14:46

VIF proti zrosolovatění babišsraček v benálu ani v naftě při dlouhodobým skladování nepomůže, ten může pomoct omezit jejich vliv v aktuálně natankovaným palivu na palivovou soustavu. Proti oxidaci babišsraček při skladování jsou k mání mnohem dražší aditiva, kde dávka na 1 litr paliva rozhodně koštuje víc než padesátník jako u VIFu. Pro potřebu dlouhodobýho skladování je ale mnohem jednodušší kupovat čistou bezsračkovou minerální naftu (nebo benzín) přímo v rafinérce, bohužel je na to potřeba hafo papírů a povolení ...

Nakadah · #11 Příspěvek od **Nakadah** » 03 lis 2017, 17:20

A hlavně minimální odběr v rafinérce je tuším 2000l jinak se s tebou nebaví...

Celeron · #12 Příspěvek od **Celeron** » 03 lis 2017, 18:36

Jestli jsou v tý pile stejný karbecy Walbro jako na modelářských benzínech tak do nich jsou 2 druhy menbrán. Jedna je neprůhledná něco jako textil se zátěrem. Druhá je skoroprůhledná slaboučkej sklotextit. Ty první za rok, dva bezpečně ztvrdnou, ty druhý po 8 letech bez problémů.
Jinak v zahrádkářskejch kšeftech existuje Honda stabilizátor do benzínu. http://www.vari.cz/katalog/stavebnicovy-system-vari/pohonne-jednotky/prislusenstvi/stabilizator-paliva-honda/cp:820/ Naposled flaštička do 200l benálu cca 200 kaček. Testoval jsem ji, deci N95 s syntetikou 1:40+ stabil vydrželo na světle přes 2 roky, bez stabilu za půl roku vysrážený žlutý šupiny.

Nakadah · #13 Příspěvek od **Nakadah** » 03 lis 2017, 20:55

Tak ony tam jsou ty membrány dvě. Ta sklotextitová je na podtlakové pumpě z jedné strany a z druhé strany je "gumová" co ovládá ventil. Nicméně je to pořád dokola Walbro a jeho klony.

Brozicek · #14 Příspěvek od **Brozicek** » 04 lis 2017, 17:58

Tak sláva, černý scénař vadných membrán v karburátoru se nepotvrdil. Naopak se vyplatila zkušenost s dvoutakty z mého mládí.
- Po dvoudenním odvětrání válce s pístem v dolní poloze jsem ještě zkontroloval vzduchový filtr. Byl to takový z pěnové černé gumy. Zdál se mi dost promaštěný, tak jsem ho vymačkal do hadru a pusou jsem do něj foukal, byl snadno "průfučný".
- Po namontování svíčky a filtru zpět pila ochotně naskočila na 1/2 sytiče. Cvičně jsem s ní nařezal hromádku dřeva.

Pilu jsem koupil v 09/2007, tehdy stála 2699 Kč. Za těch 10 let jsem z ní nikdy nevyléval na zimu apod. benzin a nikdy jsem nepozoroval nějaké sraženiny ve starém benzinu. Aktuální problém byl jen v "přechlastání" pravděpodobně v souvislosti se vzduchovým filtrem nebo jen zbytečně dlouho vytaženým sytičem.

Ještě k té svíčce. Svíčka má na sobě "Jennfeng 9111-310002". Strýček Google mi našel ekvivalent BRISK UR17Y. Závit 14 mm.

Přikládám několik fotek.

Brozicek · #15 Příspěvek od **Brozicek** » 20 zář 2018, 15:39

Musím znovu otevřít toto téma. Problém s "uchlastáváním" pily pokračuje. Pokud se mi ji podaří nahodit, je to jen náhoda, že motor naskočí na první zatažení, dokud je svíčka suchá. Většinou je svíčka mokrá a v kompresním prostoru je palivo, které cítím při startování jako "pokus o stlačování kapaliny v kompresi".
Rozhodl jsem se vyměnit membrány v karburátoru. Po rozebrání karburátoru jsem membrány prohlížel. Trhlinu jsem nenašel, ale ta guma se mi zdá taková málo pružná. Po 11 rocích se dá čekat, že guma zestárne a bude tvrdší, což může způsobovat prosakování paliva pod jemnými planžetami ventilků.

Mám však problém vybrat u dodavatele náhradních membrán správnou sadu.
Můj karburátor je Walbro WT774724 (tyto údaje jsou uvedeny na tělese karburátoru).
Různé sady membrán nabízí firma Kasumex
http://www.pily-krovinorezy.cz/karburat ... -membrany/
Moji pilu jsem však v sadách nenašel.
Tvarem nejpodobnější je sada membrán "Sada membrán WALBRO WT". Shoduje se i s označením karburátoru jen "WT" (jiné sady mají v označení většinou tři písmena).
http://www.pily-krovinorezy.cz/sada-membran-walbro-wt/
Mohl bych risknout a objednat tuto sadu za 220 Kč. Podle tvaru by tato sada mohla pasovat. Přikládám obrázky mých dvou membrán. Také přikládám obrázek sady membrán WT ze stránek dodavatele. Každá membrána je ze dvou na sobě položených vrstev. Já jsem své vrstvy neoddělil, a proto mám jen dvě membrány focené z obou stran a dodavatel má na obrázku membrány 2 + 2 kusy.

Přesto zde kladu otázku, zda nemá někdo více zkušeností s karburátory Walbro, a zda označení karburátoru "WT774724" a značení náhradní sady "WT" by mohlo být dostatečným identifikátorem pro spárování karburátoru a sady náhradních membrán.