Jaky DIGI fotak
Moderátor: Moderátoři
rnbw píše:Dobra fotka sa pozna tak, ze v grafickom editore urobis len orez a zmensenie a mozes ju vystavit na web.
Tak docela bych nesouhlasil, protože úpravy gradace, sytosti, barevného vyvážení jsou regulérní ekvivalenty procesů v temné komoře (je taky fakt, že se v grafických editorech nenazývají efekty ani s nimi nebývají ve společné části menu). V klasické fotografii nikdo zvlášť neprotestoval, když půlku výtvarného záměru autor realizoval v temné komoře, tak proč ne v editoru. Vzhledem k expozičním automatikám je to docela často jediná možnost, jak vytáhnout ze snímku to, co jsem tam chtěl mít.
Totéž by se dalo o říct o retuši a o korekci geometrických zkreslení. Proč v editoru neodstranit z litinové secesní lavičky flek od vypatlanýho sprejera. V době chemických fotek bych to udělal taky, kdyby to šlo.
-
xxxEDISONxxx
- Příspěvky: 273
- Registrován: 01 kvě 2006, 00:00
- Bydliště: Šumava Prachatice tady je svět ještě normální v zimě bílý sníh v létě vedro ...
Kolik si myslíš že stojí dovolená pro 4 členou rodinu letecky? Kolik si myslíš že stojí potápění na kubě pro jednoho?
Chorvatsko je krásný pro lidi co si rádi smažej pupky na pláži. Pro mě za trest... to budu radši na čundru po šumavě.
Nikde tu nikomu zrcadlovku necpu navrhoval jsem tu dva kompakty okolo 10000. které by mohli dobře fotit a maj optickej hledáček.
k úpravám upravuju dost ale chce to dělat v RAWu nebo TIFu jpeg je po úpravě hnusnej. ještě všimněte si že vám kompakt fotku totálně do***á umělím doostřením.
Chorvatsko je krásný pro lidi co si rádi smažej pupky na pláži. Pro mě za trest... to budu radši na čundru po šumavě.
Nikde tu nikomu zrcadlovku necpu navrhoval jsem tu dva kompakty okolo 10000. které by mohli dobře fotit a maj optickej hledáček.
k úpravám upravuju dost ale chce to dělat v RAWu nebo TIFu jpeg je po úpravě hnusnej. ještě všimněte si že vám kompakt fotku totálně do***á umělím doostřením.
Já bych to tak nehrotil, nechme xxxEDISONxxx v klidu. Chystá se na cesty, má špičkové vybavení a bude fest fotit. Až přijede, jistě nám sem dá nějaký odkaz, kde bude vidět něco z toho co nafotil a určitě tam nechá i EXIF. To pro ty zasvěcenější, aby si početli.
K výběru foťáku, kupec by si měl ujasnit několik věcí.
Kolik chce investovat, to je podle mě základ. Pak se podívat co mi která značka za ty peníze nabízí. I přesto, že se pro začátek bude zdát, že automat stačí, foťák by měl umět i manuální režim, prioritu clony nebo času. To pro případ, že by chtěl později zkusit i něco jiného, než jen bouchání fotek automatem. Počet pixelů nejspíš nemá cenu moc řešit. Výrobci se předhání, ale čipy jsou pořád malé a šum prostě nějaký bude vždy. Ani honba za hvězdnou velikostí ISO není tou největší výhrou. Čím vyšší ISO si nastaví, tím víc šumu, takže použitelné pro větší fotku je to stejně tak do 400 ISO. Pak ještě asi napájení, jestli tužkovky nebo nějaký Li-Ion blok. Blok má větší výdrž, ale je dražší. Tužkovky NiMh jsou relativně levné a v případě krajní nouze jde fotit i na alkalické, které mají v kdejaké trafice. Kompromis bude asi v zoomu, podle mě optický tak do 10x a když bude mít foťák stabilizátor, tím líp. Tí ale nemyslím ten digitální, to je spíš marketingová záležitost nevalného užitku. Ve finále se pak podívat na třeba na tohle fórum a tam si o vybraném něco přečíst. Většinou jsou tam i fotky a tak je alespoň trochu vidět, co vybraný typ umí.
Určitě jsem na něco zapoměl, možná něco přecenil nebo nedocenil. Pro základní kriteria výběru by to ale mohlo stačit. Jestli ne, pak mi určitě někdo doplní nebo opraví.
K výběru foťáku, kupec by si měl ujasnit několik věcí.
Kolik chce investovat, to je podle mě základ. Pak se podívat co mi která značka za ty peníze nabízí. I přesto, že se pro začátek bude zdát, že automat stačí, foťák by měl umět i manuální režim, prioritu clony nebo času. To pro případ, že by chtěl později zkusit i něco jiného, než jen bouchání fotek automatem. Počet pixelů nejspíš nemá cenu moc řešit. Výrobci se předhání, ale čipy jsou pořád malé a šum prostě nějaký bude vždy. Ani honba za hvězdnou velikostí ISO není tou největší výhrou. Čím vyšší ISO si nastaví, tím víc šumu, takže použitelné pro větší fotku je to stejně tak do 400 ISO. Pak ještě asi napájení, jestli tužkovky nebo nějaký Li-Ion blok. Blok má větší výdrž, ale je dražší. Tužkovky NiMh jsou relativně levné a v případě krajní nouze jde fotit i na alkalické, které mají v kdejaké trafice. Kompromis bude asi v zoomu, podle mě optický tak do 10x a když bude mít foťák stabilizátor, tím líp. Tí ale nemyslím ten digitální, to je spíš marketingová záležitost nevalného užitku. Ve finále se pak podívat na třeba na tohle fórum a tam si o vybraném něco přečíst. Většinou jsou tam i fotky a tak je alespoň trochu vidět, co vybraný typ umí.
Určitě jsem na něco zapoměl, možná něco přecenil nebo nedocenil. Pro základní kriteria výběru by to ale mohlo stačit. Jestli ne, pak mi určitě někdo doplní nebo opraví.
Kdyby Edison nevynalezl elektřinu, do teď se díváme na televizi při svíčkách.
Bastliare, zlatý řez udělá sice hodně, ale zdaleka ne všechno.
Bohužel naprostá většina fotoaparátů zlatý řez nepodporuje - převážně mají ostření na střed (automaty pak i nastavení expozice se zdůrazněným středem). U manuálního ostření u přístrojů s dálkoměrem je překryvné pole uprostřed viditelného pole v hledáčku, zrcadlovky mají prizmatický klín nebo rastr pro přesné zaostření uprostřed matnice.
Takže jeden z prvních kroků je nezvykat si na to, že foťák je puškohled. To jsou fotky, kde skupinka lidí je zbytečně malá, obličeje jsou uprostřed a nad hlavami spousta nevyužitého místa. Prostě zaostřit a naměřit střed na to důležité, zaaretovat nastavení (obvykle namáčknutím spoušti na půl kroku) a pak se s foťákem otočit tak, abys dostal požadovanou kompozici, třeba i se zlatým řezem.
Ale to tě na bastlírně snad učit nebudeme.
Na lítání na Kubu a do Ameriky od Aljašky až po Ohňovou zemi mám synovce, to je vlastně třetí profík, se kterým se často potkávám, málem jsem na něj zapomněl... ten začal výrazněji investovat do vybavení až tak po páté nebo šesté výstavě, protože zjistil, že starý Pentacon Six se čtyřmi výměnnými objektivy je na výpravy do And poněkud neforemný a filmy B120 se nekoupí v každé trafice, Nikon na kinofilm nebo pětimego Finepix 560 je sice operativnější, optiku mají velmi kvalitní, ale ve formátu 24x30 cm už to velké zvětšení, resp.malé rozlišení, ruší.
Dnes jezdí s nějakým osmnáctimegovým Cannonem, ale pro momentky zejména ve velkém detailu má jakýsi Exilim... ale to neznamená, že totéž si opatří každý - a pro ty, kdo do vybavení ve vyšší a nejvyšší třídě jdou, jsou určená jiná, specializovaná fóra, podobně jako v hifi elektroakustice se puristé soustřeďují na jiných webech, tento je svým zaměřením daleko širší a přízemnější. Proto bych rád maximalistické diskuse utnul a Hafcovi dávám palec nahoru, že tu rozmotal ten původní konec vlákna.
Bohužel naprostá většina fotoaparátů zlatý řez nepodporuje - převážně mají ostření na střed (automaty pak i nastavení expozice se zdůrazněným středem). U manuálního ostření u přístrojů s dálkoměrem je překryvné pole uprostřed viditelného pole v hledáčku, zrcadlovky mají prizmatický klín nebo rastr pro přesné zaostření uprostřed matnice.
Takže jeden z prvních kroků je nezvykat si na to, že foťák je puškohled. To jsou fotky, kde skupinka lidí je zbytečně malá, obličeje jsou uprostřed a nad hlavami spousta nevyužitého místa. Prostě zaostřit a naměřit střed na to důležité, zaaretovat nastavení (obvykle namáčknutím spoušti na půl kroku) a pak se s foťákem otočit tak, abys dostal požadovanou kompozici, třeba i se zlatým řezem.
Ale to tě na bastlírně snad učit nebudeme.
Na lítání na Kubu a do Ameriky od Aljašky až po Ohňovou zemi mám synovce, to je vlastně třetí profík, se kterým se často potkávám, málem jsem na něj zapomněl... ten začal výrazněji investovat do vybavení až tak po páté nebo šesté výstavě, protože zjistil, že starý Pentacon Six se čtyřmi výměnnými objektivy je na výpravy do And poněkud neforemný a filmy B120 se nekoupí v každé trafice, Nikon na kinofilm nebo pětimego Finepix 560 je sice operativnější, optiku mají velmi kvalitní, ale ve formátu 24x30 cm už to velké zvětšení, resp.malé rozlišení, ruší.
Dnes jezdí s nějakým osmnáctimegovým Cannonem, ale pro momentky zejména ve velkém detailu má jakýsi Exilim... ale to neznamená, že totéž si opatří každý - a pro ty, kdo do vybavení ve vyšší a nejvyšší třídě jdou, jsou určená jiná, specializovaná fóra, podobně jako v hifi elektroakustice se puristé soustřeďují na jiných webech, tento je svým zaměřením daleko širší a přízemnější. Proto bych rád maximalistické diskuse utnul a Hafcovi dávám palec nahoru, že tu rozmotal ten původní konec vlákna.
Ja by som ešte doplnil: Výbava sa musí voliť aj podľa druhu fotografovania. Iné objektívy sú vhodné na krajinky, iné na divokú zver, iné na portréty domorodcov a iné na makro. Plastové seťáky, dodávané ku foťákom, to jen napodobenina dobrého skla. A snímač fullframe 20Mpix s použiteľným ISO 6400 je k ničomu, ak nemá sklo so zodpovedajúcou kresbou. A takto sa postupne dostaneme k výbave, presahujúcej cenou osobné auto strednej triedy. A k tomu samozrejme potom aj strach, aby nám túto výbavu na cestách niekto neukradol... 
Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Já bych to asi měl trochu upřesnit. To moje povídání směřuje k výběru nějakého kompaktu. Na rady kolem zrcadlovek si netroufám, protože tak trochu předpokládám jedno. A to, že ten kdo chce investovat relativně nemalý peníz do zrcadlovky a věcí okolo, ten nebude potřebovat při vší úctě ke ctěnému auditoriu tady, naše rady. Ten už o focení něco ví a informace si najde na specializovaných fórech, jak už Hill podotknul. A jestli neví, pak je podle mě lepší začít slušným kompaktem a počkat, jestli mi to půjde a bude mě to bavit. A až teprve po nasbírání zkušeností se koukat po lepším. Jinak jsou to nejspíš vyhozený peníze.
Kdyby Edison nevynalezl elektřinu, do teď se díváme na televizi při svíčkách.
Jak sleduji, tak je zde hezké povídání kolem výběru foťáku. 
Tedy já nevím, sám mám sice zrcadlovku za 60 tisíc a objektivy za dalších něco pŕes 60 tisíc plus nějaké ty "drobnosti", ale někdo kdo vlastně začíná a potŕebuje vlastně touto cestou poradit, tak bych mu radil koupit kompakt do 6 tisíc (aby ztráty byly co nejmenší) a ihned fotit a to cokoliv a to znamená i doslovné blbiny. Jen tak se v dnešní době potom na počítači naučí rozlišovat, co má smysl fotit a pak to uvidí ještě dříve než zmáčkne spoušť. Pokud se poučí, tak přiště už nafotí jen desetinu toho co předtím a k tisku na PC vybere možná i celou desetinu z toho co výsledně nafotil. No a co se nehodí k tisku, tak se většinou nehodí k ničemu.
Víc radit nebudu, kdo má na to buňky, ten touto primitivní cestou k tomu dojde sám a blbému se radit nedá. Začal jsem fotit před 40 lety a za 4 roky jsem měl první fotku na soutěži, kde sice byla až třetí, ale byla vybrána z mých dalších 40, které mi tehdejší instruktor pomohl dát stranou. Dnes si už jen pamatuji, že byla ve formátu 30x40 cm a černobílá a byla to fakt tenkrát fuška. Podle mě dnešní začátečník to má ještě horší, protože digitalizace dost zkresluje výsledek.
Tedy já nevím, sám mám sice zrcadlovku za 60 tisíc a objektivy za dalších něco pŕes 60 tisíc plus nějaké ty "drobnosti", ale někdo kdo vlastně začíná a potŕebuje vlastně touto cestou poradit, tak bych mu radil koupit kompakt do 6 tisíc (aby ztráty byly co nejmenší) a ihned fotit a to cokoliv a to znamená i doslovné blbiny. Jen tak se v dnešní době potom na počítači naučí rozlišovat, co má smysl fotit a pak to uvidí ještě dříve než zmáčkne spoušť. Pokud se poučí, tak přiště už nafotí jen desetinu toho co předtím a k tisku na PC vybere možná i celou desetinu z toho co výsledně nafotil. No a co se nehodí k tisku, tak se většinou nehodí k ničemu.
Víc radit nebudu, kdo má na to buňky, ten touto primitivní cestou k tomu dojde sám a blbému se radit nedá. Začal jsem fotit před 40 lety a za 4 roky jsem měl první fotku na soutěži, kde sice byla až třetí, ale byla vybrána z mých dalších 40, které mi tehdejší instruktor pomohl dát stranou. Dnes si už jen pamatuji, že byla ve formátu 30x40 cm a černobílá a byla to fakt tenkrát fuška. Podle mě dnešní začátečník to má ještě horší, protože digitalizace dost zkresluje výsledek.
-
xxxEDISONxxx
- Příspěvky: 273
- Registrován: 01 kvě 2006, 00:00
- Bydliště: Šumava Prachatice tady je svět ještě normální v zimě bílý sníh v létě vedro ...
hm tohle kompaktem nevyfotíš. A na víc do exifu si napíšu i tvoje číslo bot když jsem u toho. A k těm obektivům s 10x přiblížením viděls někdy jaký z toho lerou fotky? Jak píšu zoom tak do rozsahu 3x protože pak už to nestojí za moc fotka je ještě v mezích ostrosti ale co aberace atd. a to nemluvím o tom že údaj 10x nic nežíká o ohnisku toho foťáku. A co světelnost takého skla... A s tím iso radši bych si koupil foťák který umí 1600 a fotil na 800 než stroj kterej umí 800 a použitelnej je do 400. Ale tohle nemá cenu brát na zřetel protože jsem jenom mladej trouba který má pocit méněcennosti. A k těm ohňostrojům fotim je tak že si dám na B foťák na stativ a na objektiv dám klobouk klasickej filcák. A klobouk sundám když se mi to líbí.
- Přílohy
-
DSC_5105ii.jpg- (172.2 KiB) Staženo 231 x
Jenže doba je někde úplně jinde: my jsme o tom museli něco vědět, protože foťáky za nás dostaly jen nějaké světlo na vrstvu filmu.
To, co tu píšeš o aberaci, mezích ostrosti a ohnisku jsou dnes ne pro těch 399 ze 400 zákazníků, kteří si chtějí koupit nějaký foťák na rodinné snímky a o nichž jsem se zmiňoval o pár příspěvků dříve, ale řekl bych, že pro 999 z 1000, zcela cizí výrazy. Někteří si budou myslet, že jsou latinské, jiní v tom budou hledat sprosťárny.
Nech, prosím, tuto diskusi plynout kolem výběru přístroje podle toho, co od něj čeká některý tazatel. Sice máš svým způsobem pravdu, ale jsi se svými nároky příliš vzdálený tomu, co začátečníkovi skutečně může posloužit, místo aby ho to odradilo.
Je zajímavé, že profesionálové do této diskuse ještě nevstoupili, přitom je tu máme.... jestli to není tím, že nejsme fórum pro fotografy.
To, co tu píšeš o aberaci, mezích ostrosti a ohnisku jsou dnes ne pro těch 399 ze 400 zákazníků, kteří si chtějí koupit nějaký foťák na rodinné snímky a o nichž jsem se zmiňoval o pár příspěvků dříve, ale řekl bych, že pro 999 z 1000, zcela cizí výrazy. Někteří si budou myslet, že jsou latinské, jiní v tom budou hledat sprosťárny.
Nech, prosím, tuto diskusi plynout kolem výběru přístroje podle toho, co od něj čeká některý tazatel. Sice máš svým způsobem pravdu, ale jsi se svými nároky příliš vzdálený tomu, co začátečníkovi skutečně může posloužit, místo aby ho to odradilo.
Je zajímavé, že profesionálové do této diskuse ještě nevstoupili, přitom je tu máme.... jestli to není tím, že nejsme fórum pro fotografy.
-
xxxEDISONxxx
- Příspěvky: 273
- Registrován: 01 kvě 2006, 00:00
- Bydliště: Šumava Prachatice tady je svět ještě normální v zimě bílý sníh v létě vedro ...
Jenom jsem psal své názory na digirální fotoaparáty, a aparát pod 10 000 který bude dělat hezké obrázky. k tomu bych rád doplnil že u takového aparátu je naprosto zbytečné aby měl velké rozlišení bohatě stačí 6MP když bude mít víc nevadí ale když bude mít moc je to taky špatně chip bude víc šumět. Pod 6MP bych v žádném případě nešel. Jako bych nešel do zoomu většího než 4x. Krásné fotky se daj dělat i dírkovou kamerou viděl jsme obrazy s hloubkou ostrostin v celém rozsahu snímku což je nádherné navíc u fotky s ekvivalentním ohniskem 17mm. Nemám zájem narušovat tuto diskuzi. Ale přijde mi vyhazování peněz kupovat si příliš levný fotoaparát který není v podstatě k ničemu. Další věc co mě na většině kompaktů fakt vadí nelze jím udělat momentka kvůli tomu že doba id zmáčknutí spouště po cvaknutí závěrky je strašně vysoká. Zatím zdar.
jinak jak se Vám líbí Drtič
metal 4ewer 
kdyby měl někdo zájem mám spoustu snímků Drtiče a celé kapely MENHIR.
Snad pokud chci mačkat spoušť musím dokázat fyzikálně interpretovat obsah snímků abych se mohl případným vadám v obraze nějak vyhnout. Pokud to nedokážu budu jen naprostý laik. Ale i laikovy je možno říct pomocí cizích výrazů proč je či není to či ono vhodné. Protože alespoň má pocit když nic jiného že o tom ten kdo to říká něco ví viz naši politici bohužel tam je to obráceně.
jinak jak se Vám líbí Drtič
metal 4ewer kdyby měl někdo zájem mám spoustu snímků Drtiče a celé kapely MENHIR.
Snad pokud chci mačkat spoušť musím dokázat fyzikálně interpretovat obsah snímků abych se mohl případným vadám v obraze nějak vyhnout. Pokud to nedokážu budu jen naprostý laik. Ale i laikovy je možno říct pomocí cizích výrazů proč je či není to či ono vhodné. Protože alespoň má pocit když nic jiného že o tom ten kdo to říká něco ví viz naši politici bohužel tam je to obráceně.
Jsem nucen si v tomto pořídit něco nového a rozhoduji se mezi dost oblíbeným Canon PowerShot SX110, http://www.alza.cz/digitalni-fotoaparat ... 100094.htm
nebo Olympusem SP800UZ, viz www.megapixel.cz/olympus-sp-800uz-cerny
Dalším je Panasonic Lumix DMC-FZ45 http://www.digiobchod.cz/produkty/panasonic-dmc-fz45
Ten Canon SX110 je sice už na e-shopech jako nedodatelný, ale ještě bych ho sehnal. Olympus SP800UZ a Panasonic jsou běžně k mání a za dost podobnou cenu. Co na to odborníci?
nebo Olympusem SP800UZ, viz www.megapixel.cz/olympus-sp-800uz-cerny
Dalším je Panasonic Lumix DMC-FZ45 http://www.digiobchod.cz/produkty/panasonic-dmc-fz45
Ten Canon SX110 je sice už na e-shopech jako nedodatelný, ale ještě bych ho sehnal. Olympus SP800UZ a Panasonic jsou běžně k mání a za dost podobnou cenu. Co na to odborníci?
To je další věc - někdo preferuje jen nabíjecí AA, nicméně tyhle novější typy jsou už asi všechny Li-on. Sada náhradních AA se dá i v případě nouze nejvyšší koupit skoro kdekoliv, avšak náhradní Lionka bude stát minimálně litr + nějaké to nabíjedlo..Andrea píše:Do foťáku na AA už nikdy.
Mrkni ještě na Panasonic TZ8, sice je to výběhový typ, ale... Nebo na jiného z řady TZ
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich