Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Rosatom to u VVER počítá jako poměr mezi tepelným výkonem reaktoru a čistým elektrickým výkonem dodaným do sítě (čili BEZ vlastní spotřeby elektrárny). We-stink-hauz u AP1000 taky. Jak to mají vostatní netuším, ale očekával bych to tak nejak podobně.

Ono, jak je v tom termodynamika a začne sa na to uplatňovať štatistika, tak sa dejú divné veci. Napríklad chladič, ak zvýšiš prietok, tak logicky funguje lepšie, ale účinnosť počítaná z rozdielu vstupnej a výstupnej teploty sa zníži. Tak je otázne, či uprednostniš lepšiu účinnosť, alebo lepšie chladenie.

EDIT: opravená automatická oprava textu

Ale já to srovnával s tím vodíkem o kterém byla reč. Přeměnu tepla na elektřinu jsem Behemote neuvažoval. Kdyby ano, tak to 1,2 % musiš ještě vynásobit 0,4 a pak ti vyjde účinnost celku a jsi hluboko pod procentem. A když tu byla reč o dotacích a výrobě FVE, tak ty prachy, které se rvou do jádra bokem jsou tak obrovské, že se o nich fotovoltaistikům ani nezdálo.

tvl jakym zas bokem, nelezeš náhodó na nekoho zboku

Vodik je jenom médium k transportu energie, a s ohledem na známý vlastnosti je celkem dost na hovno.

Bokem? Ty asi nic netušíš o spalačních centrech, přepracovávání paliva, trvalých úložištích?
Něco si první nastuduj a pak diskutuj... Takhle to nemá smysl, jen se zasírá vlákno.

Behemot píše:Vodik je jenom médium k transportu energie, a s ohledem na známý vlastnosti je celkem dost na hovno.

A toto je co za myšlenkový pochod? V čem je vodík víc na hovno než třeba ten uran?

bu2520 píše:Ale proč má ta fotovoltaika vůbec být? Bez dotace jsou ekonomický nesmysl, nevyprodukují tolik elektřiny kolik je potřeba na jejich výrobu, tak proč. Jen kvůli bezva bussines plánu silných finančních skupin?

Tohle už dávno neplatí, to by si to číňánci sami neinstalovali. Tohle platilo tak koncem 90. let, kdy se fotovoltaika předváděla ve školách, že dokáže rozsvítit žárovku a naši páni poslanci na základě toho stanovili ohromné dotace. A pak přišel rok 2010 a solární baroni.

bu2520 píše:Ale proč má ta fotovoltaika vůbec být? Bez dotace jsou ekonomický nesmysl, nevyprodukují tolik elektřiny kolik je potřeba na jejich výrobu, tak proč. Jen kvůli bezva bussines plánu silných finančních skupin?

To záleží na tom jak si to spočítáš. Můj příklad: Mám panel, který dobíjí baterii, která napájí el. ohradník. Původně jsem předpokládal, že budu jezdit co 10 dní baterii dobíjet. Tím, že jsem dal panel, tohle odpadlo. Což znamená ušetřený benzín co 10 dní za 80km. Takže ekonomicky se mi to vyplatí.

xsc píše:Tohle platilo tak koncem 90. let, kdy se fotovoltaika předváděla ve školách, že dokáže rozsvítit žárovku a naši páni poslanci na základě toho stanovili ohromné dotace. A pak přišel rok 2010 a solární baroni.

Tak čínskou, státem řízenou ekonomiku, která se navíc připravuje na válku (pardon, Změnu světového uspořádání) a diverzifikuje energetické zdroje bych do toho netahal. U nás za socialismu taky běžely různé vysoce neefektivní věci se "strategickou" důležitostí.

Chybou celého systému je zapřahání vozu před koně - viz Němci, kteří si za dotace vybudovali ohromné větrné parky na severu a severozápadě a teprve po dvaceti letech, kdy podloudně poškozovali českou a polskou energetiku, začali budovat vedení do míst s největší spotřebou. U nás je to obdobné - dotace na FVE okolo každýho komína a teď se řeší, jak a jestli to vůbec jde připojit do sítě. Náklady na posílení sítě a stabilizační zdroje se ale jaksi "zapomíná" účtovat do nákladů na Občasné zdroje, zakryje se to zvýšením distribučních poplatků.

Cust píše: A když tu byla reč o dotacích a výrobě FVE, tak ty prachy, které se rvou do jádra bokem jsou tak obrovské, že se o nich fotovoltaistikům ani nezdálo.

Jaké konkrétně obrovské prachy se rvou do jádra bokem?

Cust píše:A toto je co za myšlenkový pochod? V čem je vodík víc na hovno než třeba ten uran?

Třeba v ceně energie? Palivové náklady našich JE jsou cca 0,10-0,15Kč/kWh.
Kolik to bude u vodíku?

To si asi ani nedokážeme představit. Např. jen do Lundu šlo minulý rok určitě stovky milionů korun ze státního rozpočtu - bez výplat vědeckých pracovníků. Přesnou čásku neznám a ani nechci znát. A to je jen jeden projekt.

Ta cena co uvádíš je nesmysl. Navíc dotaz byl na vlastnost vodíku.

Ta cena je oficiální od ČEZ.

Aha, tak proč tu asi není další JE? No asi proto, že kdyby započetli výstavbu se všemi riziky, budování úložišť,... tak by za to cenu energie ta návratnost JE byla za 100 let? Nebo za kolik? Nebo nikdy?

Do ceny JE se samozřejmě započítávají všechna rizika, navíc je JE jediný zdroj, který z tržeb za vyrobenou el. energii odvádí zákonem stanovenou částku na svojí likvidaci po skončení životnosti a také na vybudování úložiště.
Ano, cena za výstavbu JE vysoká a v EU kvůli administrativně-byrokratickým požadavkům ještě vyšší. I tak je ale ve výsledku srovnatelná s FVE.

V životě bych tyto zdroje nekladl vedle sebe. FVE má své místo někde jinde...