Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

rnbw píše:Budte radi, ked su aspon na oboch koncoch kabla rovnake farby

Budeš se divit, ale já to zažil. Borec si koupil "třistapadesátku", a že mu tam blbne elektronika. Já na metru drátu našel, že to začínalo jednou barvou asi 30cm, následovala druhá barva a končilo to třetí. Tak jsem mu to tenkrát celý předrátoval, ale to ještě netušil, co ho čeká v motoru. Nakopnout to šlo. Zbytek šel mimo mě.

Něco na tom odjezdil a konec.

Každopádně představa, že "třistapadesátku" se snažíte "nakopnout" asi 2km z kopce s výškovým převýšením cca 100m je dost otřesná. Hlavně, když to musíte tlačit zpátky. V naší vesnici to jde.

Mimochodem, naše oblíbená zábava byla přehodit mu fajfky na svíčkách. Možná se našel někdo další...

@ZVUK2k: u RCA/Cinch pre stereozvuk platí anglické "red is right" - červená je vždy pravý kanál. Ľavý kanál býva najmä biely (samec, kábel v spotrebke), prípadne tiež čierny (samica, na zosíkoch). Binec nastával, ak niekto náhodou zapájal RCA/Cinch komponentné video (Y/Pb/Pr) a prípadne analog stereozvuk tiež RCA/Cinch. Totiž, pravý kanál a zložka Pr boli obidva červené - ale káble pre video a audio boli zväčša oddelené svojim zväzkom. No a jasné že nikomu nič nebránilo to celé poprepájať jednotlivými, nezviazanými káblami o rôznych farbách. Prípadne s mierne inou dĺžkou štekra, takže to chrastilo a vypadávalo horšie jak jack, et cetera.
Už ako to bývalo pri prípadnom multikanálovom zapojení zvuku neviem... váš obľúbený vyhľadávač či chatbot napovie.
Alebo ešte viac pomýli.

Našťastie je to dnes už vec minulosti, čo je nekompatibilné, väčšinou už dnu zasunúť nejde. Ráčte DIN5 niekto? Iné zapojenie pre gramoprenosku, iné pre kábel tuner-mgf, iné na prepis medzi dvoma magičmi, iné na IBM PC s pripojeným kazeťákom, iné na MIDI, iné na klávesnicu. A s zoxidovanými dutinkami už do čierna

Teraz mame ako USB-C, kde nikdy netusis, ci bude fungovat nabijanie, thunderbolt alebo displayport. Sracka.

ZdenekHQ píše:... představa, že "třistapadesátku" se snažíte "nakopnout" asi 2km z kopce s výškovým převýšením cca 100m je dost otřesná. Hlavně, když to musíte tlačit zpátky. V naší vesnici to jde.
Mimochodem, naše oblíbená zábava byla přehodit mu fajfky na svíčkách. Možná se našel někdo další...

Stačí vzít měkkou tužku a počmárat izolátor svíčky pod fajfkou, hezky pásek grafitu od šroubovacího vršku až k šestihranu. Ani si neškrtne - a když to uděláš u dvoulampovky jen na jedný svíci, uvidíš jak si s tím vyhraje. Popřeházet někomu kabely na víčku rozdělovače byl podobnej kanadskej ftípek u šáde. To byla střelba do vejfuku jak u Verdunu. Jednou si ale myslím, že jsem tím nejspíš zachránil někomu kejhák - nebo minimálně celý kosti. To když jsem nad ránem během zábavy štípnul klíčky od feliny jednomu už dosti zlomenýmu soudruhovi a přeházel mu káble dřív, než celej nasratej jak žumpa sednul za volant a zkusil odjet i se svojí polovičkou, kterou předtím doslova vyrval svýmu daleko míň nametenýmu sokovi ... Felina nechytla, on ve stavu do jakýho se upravil nic nepatřičnýho pod kapotou nepoznal, jeho polovičce začla bejt zima, tak mu v nestřeženým momentu utekla do tepla a on nejdřív vyflákal marným startováním baterku a pak ze vzteku za volantem usnul ... Ale hlavně že neodjel.

rnbw píše:Budte radi, ked su aspon na oboch koncoch kabla rovnake farby

ano, videl som taku elektroinstalaciu. na vstupe v krabici klasika cierny, hnedy, modry (3f) a o par m dalej v zasuvke cervene a modre kable

Teď jsem byl na školení NV194/22 a tam červený + a bílý - v ss obvodu zmiňovali.

A přitom ve všech snímačích v automatizaci se používá hnědá +, modrá -.
V konektoru je to 1hnědá, 3modrá, 2bílá, 4černá

Tady se bude jednat spíš o silovinu, tramvaje a tak.

pocitujlasku píše:ano, videl som taku elektroinstalaciu. na vstupe v krabici klasika cierny, hnedy, modry (3f) a o par m dalej v zasuvke cervene a modre kable

Jo, přeznačovači umějí ledasco. Ještě lepší je CYKY 3Cx1,5 kabel, kterej černá žíla nevede, ostatní jo. Stalo se mě to v půlce devadesátek, výrobce Kablo. Naštěstí to nebylo ještě zaházený, takže se celkem snadno našlo, trochu byl v tom místě kabel spláclej. V kabelu chybělo asi 15 cm černýho. Prostě v kabelový mašině došla cívka a tak místo aby obsluha ukončila svitek kabelu a začala novej svitek, tak jen přiložila novej drát a pokračovalo se na původním svitku.

Super je, ked je kabel niekde v stene spojeny cokoladou - potom mozu byt na kazdom konci ine farby.

My , trošku starší , jsme mimo žl/zel zažili všechny barvy na všech funkcích . Zelená bylo dlouhé roky fáze a bílonažloutlá byla PENem . nwm o čem je řeč .

Nejvýživnější na tohle byly ruSSácký instalace v military technice - ať tam byl stejnosměr 5V, 12V nebo 230VAC, ve skříních měli všecko prodrátovaný žlutým nebo zeleným káblem v polyteflonový izolaci - a mechoši, hledej ...

Existuje to ve stejnosměrném obvodu u přívodu k výkonovým zesilovačům v autě červená + bílá -
U instalace 6kW déček v autě jsem to takhle viděl.

To bych tak jistě netvrdil: nejméně od roku výroby 1986 do 2020 mají Japonci všude mínus černý. Jen okruhy, které mají trvalý plus a spínají se na kostru, mají ten vývod ke kontaktu spínače, relé nebo regulačního prvku nějakou pestrou barvou s podélým černým pruhem. Od kontaktu na kostru je opět černý. V kabelovém svazku pak jsou vývody pro příslušenství, které nemusí být jednotné, jeden z pólů může, ale nemusí být trvale spojený s kostrou, značené stejnou barvou, předpokládaný mínus má v té barvě černý proužek (nebo u tmavomodré či tmavohnědé je ten proužek žlutý nebo bílý). Měřicí a ovládací okruhy tahají ve stejné barevné kombinaci, jen na těch viditelně tenčích vodičích jsou v určitém rozestupu příčné bílé nebo stříbrné proužky, ale viděl jsem je i s tečkami.
S tím, jak přibývá obvodů v autech, jednou ty barvy i dvoubarevné kombinace přece musely dojít.
Naproti tomu byli výrobci, kteří museli dělat z toho, co bylo ve skladech, takže celou instalaci v autě natahali černou, hnědou a červenou, konce vodičů nečíslovali, ještě že tehdy byla ta auta tak jednoduchá...
A taky pamatuji revolverový soustruh, v němž byla planetová převodovka stavitelná elektromagnety ponořenými v olejové lázni, tím olejem šlo přes šedesát černých drátů. V tom hledat, to bylo pošušňáníčko!

Tedy zopakuji: jestli někdo doporučuje na mínus bílou, udělejme mu radost a, když to půjde, ať tam ta bílá je. Když na to padne otázka v testu, zaškrtněme, že se bílá doporučuje. Jestli výrobce zařízení toto doporučení respektuje, nebo ne, není naše věc. To si musel přece zodpovědět konstruktér. Máme čím měřit, tak to při hledání závady prověříme.
A dál nám tu jednotnost budou rozbíjet obvody se symetrickým napájením, zvlášť tam, kde je symetricky napájená jen část zařízení: bude bílá kostra a na záporný pól zdroje dáme modrou, nebo bude bílá ten "až úplně krajní mínus" a na kostru dáme třeba tu modrou?

workhard píše:...na školení NV194/22 červený + a bílý - v ss obvodu zmiňovali.

K novým normám teď nemám přístup, ale je možné, že došlo ke změně. Značení vodičů během let řešilo více norem, například:

ČSN 33 0166, ČSN EN 60445 (ČSN 33 0160), ČSN EN 60446 (33 0165) a další.

Některé normy byly zrušeny, nahrazeny, nebo několikrát změněny (verze až ed.6). Platnost některých starších verzí byla (nebo je) po určitou dobu souběžná.

Smyslem změny značení ss obvodů by mohlo být výraznější odlišení záporného pólu a středního vodiče DC: původně tmavě modrá / světle modrá, nově bílá / modrá. Osobně bych to považoval za zbytečně matoucí. Když už, tak bílý střední vodič a krajní nechat postaru červená / modrá.

Jinak požadavky na značení platí především pro silové rozvody a zařízení.