Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

No, je fakt, že u Kelvinova zapojení je odpor proudových vodičů* nepodstatný, protože ho eliminuje právě princip toho zapojení

Holt PRCák to zase rve až na kost, ale tentokrát by to zásadně nemuselo vadit (pokud proudový zdroj má dostatečné napětí a bude schopen protlačit měřící proud i na nejnižím rozsahu tenkými vodiči).

(*)tak se to skutečně nazývá, protože i u měření odporu se jeden pár vodičů překvapivě tímto způsobem používá!

Ještě doplním, že YR1035+ umí měřit i vnitřní odpor akumulátorů a k tomu používá interní generátor střídavého sinusového napětí o kmitočtu 1kHz. Toto napětí protéká měřeným akumulátorem a YR1035+ při tom měří poměr střídavého napětí přivedeného na akumulátor a střídavého proudu protékajícího akumulátorem. Proud je při tom jen malý. Zde je popis tohoto způsobu měření vnitřního odporu akumulátorů a schéma přípravku, se kterým lze provádět měření podobným způsobem.

Zase tak malý být nemůže, pokud se má něco smysluplně naměřit třeba na rozsahu 20 mOhm.

On jaksi Ohmův zákon platí i pro AC (jestliže se pohybujeme v oblasti reálných složek impedance) a zesilovat případné sub-mV úrovně není úplně bez problémů...

Nicméně by nebylo od věci, kdyby některý ze zde přítomných majitelů připojil na výstup YR1035+ multimetr na rozsahu A~ a napsal sem konkrétní hodnoty proudu pro jednotlivé rozsahy YR1035+.

Mám dovolenou, venku je 36, jdu merit, dílnu mám ve sklepě. Delal jsem kontrolu přesnosti měraku, na odporech, 2,10,a220miliohmu a chyba byla minimální. Předtím jsem změřil pro kontrolu odpor nepřímou metodou pomocí 6.5 místneho HP, Kontroloval jsem dva kusy YR1035+, jeden měl větší chybu, na 2 miliohmech ukazoval 2,5. Za ty prachy dobrý kup.

Výsledky: naprázdno 1,3V obdélník s hodně zakulacenymi hranami, 440mV Rms. Kmitočet 1khz. Zatížení odporem 10miliohmu na displeji 10,02. Proud měřeno proudovou halovou sondou, průběh již téměř čistý sinus 46.3mA Rms, 143mA pp. Proud vyhodnocen osciloskopem, takže tam může nepřesnost nějaká být. Udělal jsem 3 závity přes proud sondu aby se to lépe odecitalo, na 1kHz to velkou chybu asi neudělalo.

Valdano píše:Žádné proudové vodiče tam nejsou

Ale já nedělám žádnej miliohmetr. Ten mám už léta profi Digiohm20.
Proudový vodiče potřebuju, protože správnej měřič vnitřního odporu baterek je musí zatížit proudem modulovaným 1 kHz. A baterkovej expert z FUB mi tvrdil, že baterky na pohon jsou potřeba vybírat na proudu minimálně třetinovým, co mají 18650 povoleno, to znamená 8 až 12. Z tá čínský okradený jedenapůlky by se asi nejspíš hulilo. A kvůli odečtu je lepší analogový zobrazení protože měření má trend a ten se na digitálu odčítá dost blbě. Proto si bastlím svůj.
Snad nebude problém ty kabely vyměnit.

Celeron píše:Ale já nedělám žádnej miliohmetr. Proudový vodiče potřebuju... Snad nebude problém ty kabely vyměnit.

Proto jsem také psal ohledně možnosti té výměny na tom bateriovém pouzdru, protože až tak vysoké proudy jako potřebujete vy dle mého názoru YR1035+ při měření vnitřních odporů akumulátorů nepoužívá.

alxa píše:Nepotěším tě, kabel je silikonový u všech sond stejný i u držáku. Venkovní průměr sílíkonove žíly je 1,3mm. Rozpajovat se mi to nechce a počítat drátky, Odhaduji průřez tak 0,2. Na krabičce držáku mezi rozsypanym čajem je napsáno 5A, tož tak. Všechny žíly jsou stejné, jak U tak I.

Podle toho co píše alxa jsou to tenké drátky a proudy jen dle popisu tak max. do 5A. Alxa zřejmě konkrétní střídavý proud při měření YR1035+ vnitřního odporu aku neměřil externím ampérmetrem, ale i tak moc nevěřím tomu, že by tam tekly až takové proudy jako potřebujete vy.

Alxa: díky za údaje. Proud jsem čekal větší, takhle je tam 0,463 mV ef.

No zřejmě používají dostatečně nízkošumový vstupní zesilovač a nejspíš ještě nějaké digitální filtry...

Jinak multimetr s true RMS a dostatečně vysokou mezní frekvencí by to měl změřit přesněji způsobem, který jsem popsal výše (vlastně měřit odpor ampérmetru na AC rozsahu). Ale zřejmě takovým nedisponuješ...

Taky je jasno v tom, že nepoužívají sinus, ale obdélník s odfiltrováním vyšších harmonických.

Proud meren AGILENT 34401A (tru Rms do 100khz),cinan naměřili odpor 0,479ohmu, agilent proud 4,10mA. Fluke289 odpor 106.9mohmu včetně přívodní ch kabelu, fluke si ukazuje co chce ale odhadem 10mA.

Můžeš ještě při stejném měření zkusit Číňana manuálně přepnout na rozsah 20 mOhm?

Na manuálu 20mohm,, proud ukazuje fluke 46,3mA AGILENT 45.6mA, měřeno včetně přívodu k DM

JirkaZ píše:Taky je jasno v tom, že nepoužívají sinus, ale obdélník s odfiltrováním vyšších harmonických.

Pro jistotu by to chtělo změřit osciloskopem jak se chová YR1035+ v zatíženém a nezatíženém stavu ve srovnání s předchozí verzí YR1035 viz popis níže.

V tomto návodu k YR1035+ se píše následující.

čtyřbodový jednokilohetzový AC-sinusový digitální měřič vnitřního odporu

Zde je odkaz na technickou recenzi k předchozí verzi YR1035 tj. bez plusu. Pisatel té recenze si dal tu práci a měřil to pravděpodobně digitálním osciloskopem a při zatíženém výstupu YR1035 jsou tam vidět sinusové průběhy. Pouze při nezatíženém výstupu YR1035 se průběh mění na obdélníkový s mírně zkreslenými hranami viz obrázky níže.

Jirko co jsi uvedl v odkaze jsem naměřili i já, proud ale halovou ondou. Tak napětove jsem to měřil znovu a při zátěži je na výstupu sinus

To by odpovídalo i tomu chování jako u předchozí verze YR1035.

alxa píše:Na manuálu 20mohm,, proud ukazuje fluke 46,3mA AGILENT 45.6mA, měřeno včetně přívodu k DM

No takže to zcela odpovídá tomu, co jsi uvedl nejdřív (osciloskopické měření). Díky.

Valdano: jo, odkaz na lygte je zajímavý, díky.