Data na diskete.
Moderátor: Moderátoři
Tiež mám kopu (asi sto kusov) 20 ročných diskiet a prečítať idú všetky a v poriadku. A to boli kedysi veľa krát prepisované. Za to ale nové diskety (hlavne Verbatim) strácajú dáta samé od seba. Niekedy ihneď po zápise nejdú prečítať celé, inokedy sa to vyskytne už po pár dňoch. Inu kvalita. Z nových značiek sa mi osvedčili Imation.
Tých 5 rokov je k smiechu. Je to o nekvalite a alibizme za šmejdy. Nevydrží to, tak to vyhlásime za všeobecnú vlastnosť a sme z obliga.
O CD-R médiách sa písalo to isté, a ja tu mám rôzne značky, tiež asi 20 rokov odložené, a prečítať idú. Takže od kvality záleží.
Tých 5 rokov je k smiechu. Je to o nekvalite a alibizme za šmejdy. Nevydrží to, tak to vyhlásime za všeobecnú vlastnosť a sme z obliga.
O CD-R médiách sa písalo to isté, a ja tu mám rôzne značky, tiež asi 20 rokov odložené, a prečítať idú. Takže od kvality záleží.
Je na čase vymeniť primátora Bratislavy, a celú tú neschopnú pakáž okolo.
Nedávno jsem kopíroval 8" diskety DS/SD(0,5MB) s CP/M nahraný někdy v roce 1984. Bylo jich asi 40 a nepřečetl jsem pouze 3 kusy disket Basf, který už po několika vteřinách zašpinily hlavy. Prostě se rozpadala magnetická vrstva.
Maxell, Scotch a dokonce i bulharský IZOT jsem přečetl všecko. Diskety byly 25 let v bedně v garáži, v zimě mráz, v létě vedro.
Čitelný po skoro 40 letech!!!
Ale pravda, z 3,5" Verbatimů jsem musel skoro všechny po cca 8 letech vyhodit, ani jedna nešla naformátovat na plnou kapacitu a mechanik jsem zkusil několik. Diskety 5,25" HD (1,2MB) a 100MB ZIPy jsem snad nikdy žádnou nečitelnou neměl.
Maxell, Scotch a dokonce i bulharský IZOT jsem přečetl všecko. Diskety byly 25 let v bedně v garáži, v zimě mráz, v létě vedro.
Čitelný po skoro 40 letech!!!
Ale pravda, z 3,5" Verbatimů jsem musel skoro všechny po cca 8 letech vyhodit, ani jedna nešla naformátovat na plnou kapacitu a mechanik jsem zkusil několik. Diskety 5,25" HD (1,2MB) a 100MB ZIPy jsem snad nikdy žádnou nečitelnou neměl.
Jirka
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Problém životnosti záznamu na disketě se na EB vrací čas od času v různých vláknech, s různou měrou informační hodnoty. Tady taky některé reakce připomínají senilnějící debatu po šesti pivech.
Záznam na disketách asi nikdy nedeklaroval výrobce jako archivní pro mnoho let, to ostatně skoro žádné médium, možná s výjimkou zlatých "archivních" CD které už stejně dávno nejsou na trhu. A streamerových kazet, se kterými se laik moc nesetkal.
Dobrá životnost záznamu u disket formátu 360k/5,25 a disket 8" by se dala vysvětlit nízkou hustotou záznamu a tedy lepší odolností vůči demagnetizaci, jinak ale procesy v magnetické vrstvě jsou pro laika nezjistitelné. Vizuálně může být povrch v pořádku, bez eroze, prostředí bez působení magnetického pole. Nevím jaké "nekvalitativní faktory" působí degradaci v čase u různých výrobců. Je známo i z audio oblasti, že magnetické emulze některých pozdějších nosičů stály za hovno. Naproti tomu jsou staré analogové nahrávky po desítky let podle úrovní na VU metru v pořádku.
Takže ten mechanismus ztráty záznamu 3,5 disket nevím jak vysvětlit. Nějaké difúze mezi opačně pólovanými magnetickými doménami ve vrstvě? Dlouhodobý vliv statického zemského magnetického pole/reproduktoru? Bez znalosti principů selhání záznamu se pak nedají stanovit režimy a postupy jak tomu zabránit. Jaký vliv může mít hardwarové optické čtení indexu na 8 a 5.25 disketách oproti magnetickému čtení trnu ve středovce 3,5 disket (vymačkání)?
Záznam na disketách asi nikdy nedeklaroval výrobce jako archivní pro mnoho let, to ostatně skoro žádné médium, možná s výjimkou zlatých "archivních" CD které už stejně dávno nejsou na trhu. A streamerových kazet, se kterými se laik moc nesetkal.
Dobrá životnost záznamu u disket formátu 360k/5,25 a disket 8" by se dala vysvětlit nízkou hustotou záznamu a tedy lepší odolností vůči demagnetizaci, jinak ale procesy v magnetické vrstvě jsou pro laika nezjistitelné. Vizuálně může být povrch v pořádku, bez eroze, prostředí bez působení magnetického pole. Nevím jaké "nekvalitativní faktory" působí degradaci v čase u různých výrobců. Je známo i z audio oblasti, že magnetické emulze některých pozdějších nosičů stály za hovno. Naproti tomu jsou staré analogové nahrávky po desítky let podle úrovní na VU metru v pořádku.
Takže ten mechanismus ztráty záznamu 3,5 disket nevím jak vysvětlit. Nějaké difúze mezi opačně pólovanými magnetickými doménami ve vrstvě? Dlouhodobý vliv statického zemského magnetického pole/reproduktoru? Bez znalosti principů selhání záznamu se pak nedají stanovit režimy a postupy jak tomu zabránit. Jaký vliv může mít hardwarové optické čtení indexu na 8 a 5.25 disketách oproti magnetickému čtení trnu ve středovce 3,5 disket (vymačkání)?
V práci pracuji s 3,5 disketami stále často a moje zkušenosti jsou:
- čím starší disketa, tím spolehlivější. Nejhorší jsou ty vyráběné v posledních letech
- záznam na disketě, pokud byla disketa uchovávána alespoň trochu mimo prašné prostředí, tak pokud byl záznam čitelný hned po zápisu, je čitelný i dnes
- disketová mechanika, pokud nebyla rok a více používána (ale byla v běžícím počítači), je potřeba před jejím použití v ní prohnat čistící diketu
- pokud se zapomene na předcházející poučku, stává se čistící disketou ta prvně vložená... (pochopitelně ta pak již použitelná není)
- vadná disketová mechanika se samozřejmě také někdy objeví
Cca před 10 lety se zkoušely místo mechanik FDD emulátory na USB od nějaké, tuším ústecké firmy, ale jejich oblíbenost byla různá. Zápis na ně byl pomalejší než na samotnou disketu, USB flash musela být naformátována speciálním programem a speciálním programem také vyčítána. Z některých emulátorů se krátce po nasazení zakouřilo. Bonusem bylo, že se na USB dalo vytovřit až 100 virtuálních disket.
- čím starší disketa, tím spolehlivější. Nejhorší jsou ty vyráběné v posledních letech
- záznam na disketě, pokud byla disketa uchovávána alespoň trochu mimo prašné prostředí, tak pokud byl záznam čitelný hned po zápisu, je čitelný i dnes
- disketová mechanika, pokud nebyla rok a více používána (ale byla v běžícím počítači), je potřeba před jejím použití v ní prohnat čistící diketu
- pokud se zapomene na předcházející poučku, stává se čistící disketou ta prvně vložená... (pochopitelně ta pak již použitelná není)
- vadná disketová mechanika se samozřejmě také někdy objeví
Cca před 10 lety se zkoušely místo mechanik FDD emulátory na USB od nějaké, tuším ústecké firmy, ale jejich oblíbenost byla různá. Zápis na ně byl pomalejší než na samotnou disketu, USB flash musela být naformátována speciálním programem a speciálním programem také vyčítána. Z některých emulátorů se krátce po nasazení zakouřilo. Bonusem bylo, že se na USB dalo vytovřit až 100 virtuálních disket.
Tak například, 5.25" (DD) diskety Polaroid se pyšnily sloganem
"lifetime warranty" a stály neuvěřitelnejch 155.-Kčs / ks, krátce
po sametu to bylo. Až hromadná výroba srazila cenu na pětku
s dopadem na jakost, životnost (jak popsal Houmr).
Dotaz: může jízda metrem poškodit záznam dat na disketě?
"lifetime warranty" a stály neuvěřitelnejch 155.-Kčs / ks, krátce
po sametu to bylo. Až hromadná výroba srazila cenu na pětku
s dopadem na jakost, životnost (jak popsal Houmr).
Dotaz: může jízda metrem poškodit záznam dat na disketě?
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
To jsem nezkoušel, ale pamatuju si, že jízda trolejbusem v půlce devadesátek zmagnetovala obrazovuku 55cm nové CRT televize LCE TESLA tak, že ji nakonec musel zdemagnetovat přivolaný servisák v rámci záruční opravy. (Demagnetizační obvod při startu TV to sice postupmně vylepšovala, ale některá místa zůstala barevná.)
A s walkmanem jsem veděl, na které místa si nemám sedat, tedy pokud nemám v úmyslu poslouchat rozjezdy tyrystorové výzbroje.
Ale představa že by záznam z diskety byl poškozen právě v metru mi připadá spíše sci-fi - to by se v devadesátkách musely ničit záznamy i na klasických kazetách, nebo by zcela jistě půjčovny videokazet musely zakazovat převážet vypůjčené kazety v MHD...
A s walkmanem jsem veděl, na které místa si nemám sedat, tedy pokud nemám v úmyslu poslouchat rozjezdy tyrystorové výzbroje.
Ale představa že by záznam z diskety byl poškozen právě v metru mi připadá spíše sci-fi - to by se v devadesátkách musely ničit záznamy i na klasických kazetách, nebo by zcela jistě půjčovny videokazet musely zakazovat převážet vypůjčené kazety v MHD...
