Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Artaban001 píše:Cívka se vybije do obvodu při rozpínání. Zvyšuje se napětí a vzniká přeskok na vypínači, popř...

U vypínače je to hezké, energie akumulovaná v cívce se na vypínači mění na energii se světelnými, tepelnými a zvukovými projevy.

Na jednom 24V ventilátoru jsem zkoušel zrovna opravený stejnosměrný stykač a od kontaktů lítaly pěkně zelený plameny po rozepnutí ještě neroztočenýho skoro 1KW motoru. Stykač měl u kontaktů magnety a vyfukovací komoru. Takže v indukčnosti uložena energie může být někdy dost velká. Jinak:
Komu se to chce zkusit: Pokud dáš cívku do obvodu a zapneš stejnosměrný proud, proud cívkou postupně narůstá, jak se do ní ukládá energie ve formě magnetizmu. Potom už jde jen o to, že cívka klade stejnosměrný odpor, kdy se energie měni na teplo, stejně jako v přímotopu. Ideální cívka má odpor nulový, tudíž by byl zkrat. Ten pomalý nárůst proudu jde vidlácky "vizualizovat" třeba na svářecím trafu, kdy dáte do série z primárem LEDkovou obvodovou zkoušečku a zkusíte uzavřít obvod - LED se bude rozsvěcovat plynule, a ne skokem.

Cívka s nekonečně malým odporem bude po odpojení od zdroje donekonečna kmitat proti kapacitě mezi jejími přívody.

JirkaZ píše:Cívka a kondenzátor jsou duální. Takže v ideálním světě platí:

Kondenzátor s nekonečným odporem dielektrika je po odpojení zdroje napětí nutno zapojit naprázdno. Napětí na kondenzátoru zůstává konstantní a kondenzátor udrží náboj (nahromaděnou energii) po nekonečně dlouhou dobu.

(Q=1/2*C*U²)

Cívku s nulovým odporem vinutí je po odpojení zdroje proudu nutno zapojit nakrátko. Proud cívkou zůstává konstantní a cívka udrží magnetický tok (nahromaděnou energii) po nekonečně dlouhou dobu.

(Q=1/2*L*I²)

Všechny stavy "mezi" jsou dány tím, že reálné součástky přibírají vlastnosti, které mít nemají.

Ano, ale musela by to být cívka s uzavřeným magnetickým obvodem.
Např. i ideální válcová cívka s nulovým odporem bude vyzařovat do prostoru elektromagnetické vlny, tudíž energie bude klesat a kmity se utlumí.

HF_Tech: no a vzhledem k tomu, že v ideálním světě je ta kapacita nulová a přívody žádné nejsou, tak se žádné kmitání konat nebude, ale napětí na cívce vyskočí do nekonečna (prostě tam bude singularita).

Nemá smysl slovíčkařit ve scifi oblasti (tenhle žánr až na čestné výjimky bytostně nesnáším).

Myslím, že principy jsou jasné a pro jejich další implementaci v reálném světě stačí zapojit základní znalosti a selský technický rozum.

No právě, že ten Selský rozum pravidelně selhává.
U těch modelů je vždy důležité vědět do jaké míry zjednodušují a za jakých předpokladů platí. Ten model bez vývodů platí právě pouze za předpokladu, že bude vždy někam připojen.
Můj model je fyzikální - fyzikální v mřížce v prostoru. Tam si můžeš dělat, co chceš. Podobný udělátor v reálu je "c-shape" rezonátor používaný v metamateriálech nebo mikrovlnných filtrech. To je jenom kousek vodiče ve tvaru C a vesele si kmitá.

HF_Tech píše:Podobný udělátor v reálu je "c-shape" rezonátor používaný v metamateriálech nebo mikrovlnných filtrech. To je jenom kousek vodiče ve tvaru C a vesele si kmitá.

Kmitá proto, že v reálném světě má jak indukčnost, tak kapacitu a ev. i další vlastnosti.

Výše jsme se bavili o ideálním světě a o samotné ideální cívce, tak to nesměšuj.

Samozřejmě že je potřeba rozlišovat mezi účelem a typem modelů, ale opakuju, že výše nešlo o model (zohledňující různé reálné vlastnosti), nýbrž o ideální součástku.