Pohon zámků dveří u Octavie I - znalci prosím poraďte

Vše, co se týká elektroniky v automobilech, motocyklech a jiných samohybech

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#16 Příspěvek od JirkaZ »

hajeklubos píše:Mluvil jsem s kamarádem ze škodovky a potvrdil co tady píšou kluci, že je možný uhnilý pin z tišťáku v pohonu okna. Některé Octávie bez centrální jednotky mají zde i ovládání zámku.


Jo, já ho tam mám, viz ten studijní materiál v úvodu vlákna.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#17 Příspěvek od JirkaZ »

Ještě dotaz (pokud se někdo zabýval konektory toho dveřního kabelového svazku):

co je tam za dutinky? Našel jsem třeba tuhle nabídku - je něco z toho kompatibilní?

Díky.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
hajeklubos
Příspěvky: 875
Registrován: 01 kvě 2008, 00:00
Bydliště: Praha 5

#18 Příspěvek od hajeklubos »

Jestli tam máš konektor v rozměrech 18.6x49.7(obrázek)jehož torzo je na obrázku, tak z něj tahám kontakty 2.4x2.4 dole mají 1.4mm . Jaký rozměr oni uvádějí, těžko říci, mohlo by to být ono. (1řádka) Šachty pro kontakty mají 2.6x 2.8mm. Něco jsem popsal v tématu klapka V68. Tam konektor tisknu 3D a on už chodí a neseká se ve více kusech. Dost blbě se kontakt z šachty konektorů vytahuje, je tam taková fialová aretace do strany, která leze pořád zpátky, zepředu pomůže ocelový špendlík,lépe 2x ocelová planžeta 0.5x1 délky 12mm. Je to úkol.
Ještě dodatek konektor na obrázku se bez planžet obejde ten na straně zámku ne.
Luboš
Přílohy
pin1.5.png
pin1.5.png
konektor.JPG
konektor.JPG
Naposledy upravil(a) hajeklubos dne 12 led 2024, 08:00, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
hajeklubos
Příspěvky: 875
Registrován: 01 kvě 2008, 00:00
Bydliště: Praha 5

#19 Příspěvek od hajeklubos »

Ještě takový dodatek. Vyrábím konektor klapky V68 pro kamaráda a musel jsem rabovat kontakty z dalšího konektoru vyřazené kabeláže. Jsou to stejné kontakty ale tentokráte to kladlo odpor, špendlík nepomohl, musel jsem použít planžety 0.5x1.2x 14mm (min 11mm) z ocelového plechu.Viz obrázek. Asi by vyhovoval i nerez plech. To abych tě neuvedl v omyl, že vyndat kontakt je brnkačka. Tak ať se podaří.
Luboš
Přílohy
planžeta na kontakty 05x1.15x14.JPG
planžeta na kontakty 05x1.15x14.JPG
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#20 Příspěvek od JirkaZ »

Předpokládám, že úzké části těch planžet se ze strany vstupů do dutonek zasune mezi dutinku a plastové těleso konektoru v místě, kde je zpětný háček a zatlačí háček do dutinky (prostě klasika).

Ty háčky jsou přitom dva, na každé protilehlé straně dutinky jeden a logicky je tedy třeba je zmáčknout současně...

Já si ten přípravek udělám z ocelové struny Ø1 až 1,2 mm, tu ohnu do štíhlého dlouhého U a konce ve větší délce zbrousím naplocho. Ve finále to možná ještě uchytím do držátka, takže by z toho měl být jednoúčelový "vypichovák" na tyto dutinky.

Každopádně díky za informaci ohledně uchycení dutinek, je zcela zásadní.

Edit: tak nahrubo je "vypichovák" hotový, viz příloha (příp. "ladění" bude až na místě u konektoru).
Přílohy
20240112_111133-crop.jpg
ocelová struna d=1,2 mm, v místě ohybu popuštěná, konce zbroušené naplocho na tl. cca 0,6 mm
ocelová struna d=1,2 mm, v místě ohybu popuštěná, konce zbroušené naplocho na tl. cca 0,6 mm
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
hajeklubos
Příspěvky: 875
Registrován: 01 kvě 2008, 00:00
Bydliště: Praha 5

#21 Příspěvek od hajeklubos »

Já jsem zvolil planžety dvě, protože je v tom větší cit. Nasunu jednu asi 2mm hluboko, pak druhou stejně. Pod prsty cítíš při dalším zasunováním otvírání toho zobáčku. Další výhodou je, že planžety mohu použít i na konektor, který má otvírátka íčmo viz obrázek.(kontakty jsou zde jiné) Nezapomeň na tu fialovou závoru v horní části.
Hlavně to neurvat, to je pak na další přípravek k vypichování. Kdyby to dopadlo blbě, tak se někdo může u mě stavit na Barrandově pro kontakty s asi 30cm drátu z vyřazených svazků, nebo ti dva kontakty pošlu v dopise, když bude ouvej. Možná, když to bude venku by postačilo prošmirglovat 800, napružit, namastit a vrátit zpět. To by bylo nejjednodušší. Já bych šel před taháním kontaktů na pájený spoj PIN - tišťák. Např. v zámku není vaklkontak vidět. Psal jsem o tom na EB v souvislosti s opravou zámků.
Já jsem do svojí Fabie již před lety vrátil zpět mechanický klíč po několika zblbnutí DO. Všechny zámky jsou po opravě a bez safe.
Luboš
Přílohy
planžeta ičmo.JPG
planžeta ičmo.JPG
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#22 Příspěvek od JirkaZ »

hajeklubos: máš SZ

Jinak chápu potenciální výhodu oddělených vypichovačů, ale tomu se dá částečně přiblížit ubroušením jednoho konce toho U tak, aby nezabíraly současně.

Na druhou stranu (pokud to půjde zasouvat bez problémů) ten sdružený může usnadnit a urychlit práci. Nakonec rozdělit se dá vždycky. Uvidíme.

ŘJ dveří půjde každopádně ven a na stůl, ten konektor je jen jedna větev kontroly či příp. opravy (chci to projít všechno).
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
hajeklubos
Příspěvky: 875
Registrován: 01 kvě 2008, 00:00
Bydliště: Praha 5

#23 Příspěvek od hajeklubos »

Odepsal jsem ti na SZ.
Nevím jestli došlo
zasunovaný konec zakulatit ve všech směrech, zasekává se to do plastu jako sfiňa.
Luboš
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#24 Příspěvek od JirkaZ »

Jo, už přece přes SZ komunikujeme ;-)

Zakulacení je samozřejmost, teď je to jen nahrubo se sraženými hranami.

Já podobný "vypichovák" (s rukojetí, vybroušený z velké jehly) používám už moře let, ale je pouze v mono provedení ;-)
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#25 Příspěvek od rnbw »

Na ATX (a pod.) napajacie konektory sa daju pouzit spinky do zosivacky. Su vhodne tenke.
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#26 Příspěvek od JirkaZ »

rnbw: dobrý tip, ale já raději kalenou ocel, nemám problém ji zpracovat ;-)
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
hajeklubos
Příspěvky: 875
Registrován: 01 kvě 2008, 00:00
Bydliště: Praha 5

#27 Příspěvek od hajeklubos »

Tak mi to nedalo. Abych byl připraven na vše, vybrousil jsem dremelkou třetí planžetu 0.4mm rozměrů podle obrázku a s tou lze vyšťouchnout kontakt 2.4x2.4 v případě přetrženého drátu kdy to není za co vzít. Na 2.2x2.2mm to bude fungovat patrně také. Tak vzhůru do díla. Vyřešeno.
Luboš
Přílohy
VyšťuchovakKonektoruUtrzenyDrat.JPG
VyšťuchovakKonektoruUtrzenyDrat.JPG
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#28 Příspěvek od JirkaZ »

Abych malinko oživil téma: problém se samozřejmě opět rozrostl, zatím to vypadá na řídící jednotku dveří a vadný driver motoru zámku v ní (BTS774G). MCU ho budí, ale na výstupu nic (přitom jeho vnitřní diagnostika nehlásí závadu - ale asi ani nemá, protože nedochází k žádným mezním stavům).

ŘJ spolu se zámkem mám na stole a analyzuju a měřím, až se ze mě kouří.

Jedním z mnoha problémů je samozřejmě to, že netuším, jak přesně se má ŘJ dveří chovat (tím spíš, že není po CAN busu propojena s komfortní jednotkou). Mám na mysli především logiku funkce ve smyslu kdy může/nemůže motoricky zamknout/odemknout...

Nicméně budu se věci věnovat dál a jakmile dojdu k nějakým závěrům, tak to sem dám, jak už jsem nakonec slíbil výše.
Přílohy
BTS774G_quad_switch_driver_Siemens-Infineon.pdf
(110.72 KiB) Staženo 85 x
RJ_dveri_ridice_buzeni_driveru_BTS774G_z_MCU.png
RJ_dveri_ridice_buzeni_driveru_BTS774G_z_MCU.png
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
hajeklubos
Příspěvky: 875
Registrován: 01 kvě 2008, 00:00
Bydliště: Praha 5

#29 Příspěvek od hajeklubos »

Ještě několik doplňujících informací o pozicích zámku.
Piny 1-2 + na pin2 zámek jde do pozice zamčeno na druhé + do safe
Piny 7-3 zasejfováno = Mohm , odsejfováno = max 1ohm - je použit kontakt NC
Piny 7-5 odemknuto = max 1 ohm , zamčeno = Mohm (fabie 180ohm) kontakt NO
Piny 7-8 dveře otevřeny = max 1 ohm , dveře zavřeny Mohm. Kontakt NO
Když pomalu otáčíš klíčem první spínají kontakty 7- (4 nebo 6) roztáčí se motorek a zámek otvírá nebo zavírá motorem. Když motor nejde, cítíš první doraz a začínáš posouvat kulisu, která akci udělá mechanicky a zámek otevře nebo zavře. Druhý doraz. Žádné prudké trhání klíčem, ta pacička v zámku je fakt chabrus. Je to takové perspektivní kurvítko.

Pro Jirku: Nech si projít hlavou zda nevrátit do dveří mechanický klíč. Já jsem to vzhledem ke stáří své Fabie udělal. Třeba by ti to chodilo i s poškozeným ovládáním motorku a bez nákladů na novou ŘJ. Signály na 6 4 a 8 5 chodí do systému. Na 3 máš možnost trvale předstírtat zasejfováno nebo odsejfováno.
Luboš
Přílohy
ZamekFabia_LevýPredni__polohy(2).pdf
(216.69 KiB) Staženo 90 x
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#30 Příspěvek od JirkaZ »

hajeklubos: díky za další info o chování zámku.

Mechanický klíč bych tam vrátil v největší nouzi, protože přece jen odemknutí dálkou má svoje kouzlo a je návykové (ale jistě nikoliv nezměnitelné).

Obvod BTS774G je (po dalších testech) jednoznačně vadný, nespínají high side drivery (čili motor je během pulsů z MCU sice jedním koncem uzemněn, ale na druhém mu chybí plus).

Byl porod ho sehnat, a to samozřejmě ne z PRC (dá se sice nahradit spoustou sousedních typů z řady TrilithIC, ovšem tam je situace stejná). Nicméně zmíněná náhrada už je na cestě, originál je paralelně řešený jinde.

Takže pokud nebude vadný MCU Motorola MC68HC05X16, tak by snad závada měla být řešitelná. Uvidíme...

Sama řídící jednotka se už neprodává, jedině někam vyvěsit poptávku a doufat, že se někdo ozve.
Přílohy
Ridici_jednotka_LP_dveri_1U4_959_801B_5S_buzeni_motoru_zamku_tisk_do_pdf.pdf
(282.09 KiB) Staženo 94 x
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Odpovědět

Zpět na „Auto - Moto technika“