Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

pokud má jako musí, tak nejspíš ne

nejedná se v podstatě o harmonický? neměly by všecky spínaný zroje nad ~90 W mít potlačenej harmonickej odběr? je jedno esli je to frekvenční měnič, nebo invertor

Dobrý den, po dlouhé době se tam budu vracet.
jelikož je to na jižní Moravě, tak musím ověřit zapojení přívodu do tohoto rozvaděče (je to více generační RD).

Zde je se hojně vyskytovala soustava TT. Změřím znovu izolační stavy, rozdělím instalací na více chráničů.
Klimatizace jelikož je to pevně připojený spotřebič by ani za chráničem být nemusel. tam bych spíše řešil ochranné pospojení.
Neznám z hlavy model, takže neví, jaké jsou samozřejmě požadavky výrobce.

To : aligator
Čím si měřil ten unikající prod ve vodiči PE?

Sonel CMP-200 - s platnou kalibrací.

Ale v ten čas neběžela klimatizace, ohřev vody,
Proudový chránič 30mA vypínal na 24mA/ 15ms. (dnes to může být jinak)

aligator píše:Sonel CMP-200 - s platnou kalibrací.

Ale v ten čas neběžela klimatizace, ohřev vody,
Proudový chránič 30mA vypínal na 24mA/ 15ms. (dnes to může být jinak)

Posloupnost je taková, že elektroměrová část (klasický výklenek s deskami premix), zde NDR Fi 100mA za ním jističe obvodů staré části domu a za tímto chráničem je napojen podružný rozvaděč (mnou řešený), ve kterém je právě onen centrální 30mA.

Jedná se hlavně o dočasné zprovoznění té instalace. Budou potřeba opravy většího charakteru, ale jedná se hlavně teď o zimu, když se topí a výpadky toho centrálních chrániče (FI1 )30mA jsou prý min. jednou za týden.

Dederoňáckej 100 mA chránič?
To bejvalo na jižní moravě, ale síť IT ne?

Ano Jižní Morava. Síť TT

Jenomže síť "TT", měla několik podob.
1. 3 fáze.Neživá část elektrického zařízení byla uzemněna.
2. 3 fáze a vodič N (vodič střední). Neživá část elektrického zařízení byla uzemněna.
Například.
U tebe je které provedení "TT" sítě?

Tak konečně jsem tam zase dostal, ale neměl jsem možnost moc laborovat, protože nešlo elektřinu na dlouho vypínat

Ale zjistil jsem následující:


Elektroměrový výklenek v průjezdu domu (napájí starou část domu):

Obsahuje hlavní jistič 3F 25A/B
A starý bílý DDR 4P proudový chránič 100mA, který odpojí celý dům.
instalace je stará s černými bakelitovými jističi a černými deskami (dnes premix). Zajímavé je, že přístupný je pouze keramický můstek, kde jsou spojené sv. modré vodiče.

Spojení ZŽ vodičů není nikde vidět ani přístupné.
Ovšem v zásuvkách i ve staré části jsou zapojeny 3 vodiče

Do mnou řešeného podružného RZV přichází 5x vodič CY 4mm2 (3x fáze, ZŽ, sv. modrý).Otázka je, zda vodič ZŽ přichází ze stejného bodu s těmito vodiči.

Při měření impedance poruchové smyčky bylo naměřeno následující:
L(1,2,3) - N (0,7ohm). L (1,2,3) -PE = 6,6Ohm. Měřeno 4krát a hodnota se nezměnila.


Tato hodnota je poměrně vysoká. Musel jsem to měřit s přístrojem přepnutým na měření Zs při použití RCD. Nicméně nezdá se mi ,že by chyba při tomto měření mohla být taková to.

Vyvolává to ve mne pocit, že se jedná opravdu o síť TT, kdy jsou neživé části připojené na zemnič.

Při měření RISO (250V DC) mezi L(1,2,3)- nebyl naměřen menší izolační odpor než 30Mohm. Napětí jsem musel snížit, protože v některých obvodech zůstaly zapojené elektronické prvky, které by se rychle špatně odpojovali.

Izolační odpor mezi N a PE jsem nenaměřil menší hodnotu než 50Mohm (měřeno s vypnutým proudových chráničem v podružném RZV. Tedy jen N z jednotlivých obvodů a PE.

Dle majitele již měsíc žádné známky výpadků (dnes taky ne), ale chová se to různě s počasím. Jakmile je bouřka, výpadky jsou velmi časté, když je sucho, tak to bývá také častěji.

Nejhorší je že s vodiči 4mm2 se toho moc nevymyslí úplně.

Já bych volil variantu přívod do podružného RZV osamostatnit tím, že jej dám před FI 100mA v elektroměrovém výklenku

A do podružného RZV jej potáhnu jako TN-C, ale tam je otázka, při úvaze průřezu vodiče PEN, který bych nesplnil. Délka vedení je cca 40metrů.

Ještě je tedy otázka, zda je někde jeden zemnič a na něj spojené všechny neživé části anebo jsou ty zemniče dva

TT? To ak je niekde v susedstve prieraz fázy do zeme, tak celá izolovaná sústava bude na potenciáli. Nulák bude mať voči zemi 230V a zvyšné fázy 400V. Ak je takouto fázou napájané zariadenie s filtrom s varistormi, tak je možné, že tých 400V prepustí do zeme a tým vypne prúdový chránič. Preto je najlepšie mať klasickú TNC-S sieť, lebo s kdejakými exotikami sú len starosti.

TT není izolovaná soustava.

Hej, transformátor by mal byť uzemnený. Formálne... Ale aká je realita? V ideálnom prípade 6Ω na celú sieť? A keď zaprší, tak niekde šľahne natvrdo do zeme jedna fáza trebárs cez nejaký hladinový spínač. A keď je sucho, tak vyschne aj to uzemnenie pri transformátore a sústava je v lufte.

Může být na přívodu přerušený nebo koktající PEN, nulový proud pak běží přes nějakou uzemněnou část připojenou na PE (kotel, vodovod a podobně). Už jsem se setkal s domem, který CELÝ (sporák, celá kuchyně atd) chodil na propoj 1,5mm2 právě na přívodu ke kotli. PEN byl uvolněný ve svorce na sloupě. Spojení na zem šlo od kotle na zásobník TUV, po trubkách pak na vodovod. Všecko potrubí ocelové. Když pak vodáci měnili vodoměr, vytlouklo je to a v domě popraskaly žárovky...

Pokud se takto chránič chová v instalaci světelného okruhu a se zářivkama, zkusil bych zářivkové světlo odpojit a na něj (L a N) zapojil obyčejnou objímku se žárovkou a zkusil rozsvítit, pokud chránič vybaví, je problém někde v elektroinstalaci, pokud né, je tedy problém v to zářivkovém modulu.
Tohle je jednoduchý test, než se začne měřit a hledat závada.