Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

WD má jen jinou technologii Energy-Assisted Magnetic Recording tzv. EAMR, protože po "staru" už to v těchto kapacitách nejde. To jen aby se tady náhodou nemyslelo, že Seagate snad experimentuje a WD to dělá stále poctivě.
Odkaz na disk který není Enterprise nebo určený pro NAS, se tady taky neobjevil, takže i takové disky se používají do desktopu.
Vezmu ho a udělám si radost na vánoce. Zkušenost stejně nikoho zajímat nebude, protože když jsem tu dal SMART 8TB disku, tak je to určitě všem jedno.

Kdyby se chtěl někdo inspirovat. Chod a seek je velmi tichý.

martinkopp píše:U HDD jež dlouho běží pozor ještě na jednu věc - bez předchozího zálohování neotáčet. Osobně se mi při upgradu stalo, že disk běžel roky bez problému a po upgradu jsem ho otočil vzhůru nohama, tuším že elektronikou nahoru. Ten den žádný problém, ale na druhý den po zapnutí rachot pomalu jak kdybych řezal flexou. Čtení se extrémně zpomalilo, kopírování 40MB souboru trvalo asi 5 minut. Pak mne napadlo ho otočit zpět a disk jel opět tiše a standartně rychle. Samozřejmě následovala výměna, ale těch několik dnů než přišel nový, jel zcela standartně jako roky před tím a nebýt téhle akce, vůbec bych o problému nevěděl. Ani ve SMART žádný velký problém, stav byl označený za "dobrý" i po téhle akci.

Kterýho kokota taky napadne disk votáčet vzhůru nohama proboha živýho? i největší 🤐 s půlkou mozku ví, že provozní poloha pevnejch disů odjakživa byla pouze přirozeně naležáka, nebo 90°. To mne ho vyndej, co se tady zas sešlo

Průser je dneska všecko - hélium, HAMR ai šindel. Pokud chceš vědět, jak je která technologia spolehlivá, udělej si rozpad na jednotlivý modely podle použité technologie a vyjeď si statistiky aspoň za 5 let provozu pro tydle technologie. Pokaváď HAMR je (byť se vo něm kdákalo přes dekádu) na trhu 2 roky, automaticky to každej soudnej člověk bere jako inherentně nespolehlivý, dokud se neprokáže opak. Já bych se rozhodně vyhejbail ai héliu, pže to je jenom vo málo lepčí než vodík, taky utíká skoro ze všeho. Héliovej disk brát jako životnost <5 let, dokud se neukáže opak (že drtivá většina i po dekádě běhá OK). Moc toho pak nezbude, no, takže jediný kloudný řešení - větší množství starejch spolehlivejch disků Osobně zůstávám u 2TB entrprajzů (RE4, Ultrastar, Constellation.ES/2), to byly snad nejspolehlivější disky vůbec.

Známej na mě teď přišel s tím že chce vole prej domáci NASku 12×12-14 TB. Jednak sem mu vysvětlil, že jenom disky ho budou stát šede, musí to mít možnost aspoň přidat 10GbE, pže lejt tam neco přes GbE je utopie, taky to musí mít rychlo rozhraní na možnou zálohu jinak v momentě, kdy jeden disk umře (jelikož přepočítat pole pak bude trvat několik TEJDNŮ a u toho stopro chcípne několik dalších) a taky by to mělo mít dostatečnej výkon na tydle operace (takže spíš lepší skutečnej server*, než tydle zeleninový hračky). A určitě že se vyhnout pokud možno všem těmdle hovnám a pokud, tak aspoň půl na půl od jinejch výrobců jiný modely s jinou technologií, aby to nezdechlo všecko najednou. Pro velký datacentrum je to prkotina, lidi co todle chcou skladovat doma ale začínají být docela v prdeli.
_____________
*výhoda servera je typicky ai možnost žrát SAS, a co si budem, SAS se nezasekl na 6 Gb/s čili opět vo neco rychlejší rozhraní pro obnovu pole (i když ta bude stejně omezená nejvíc sekvenčním čtením/zápisem, ale nechť)

Behemot píše:Kterýho kokota taky napadne disk votáčet vzhůru nohama proboha živýho? i největší <img src='modules/Forums/images/smiles/icon_ignore.gif' alt='obrazek_cenzura' border='0' /> s půlkou mozku ví, že provozní poloha pevnejch disů odjakživa byla pouze přirozeně naležáka, nebo -90°. To mne ho vyndej, co se tady zas sešlo

-
Tento nezmysel mas odkial? Disky sa bezne montuju lubovolnou stranou hore.

Naprostá pitomost, odjakživa naležáka a kolmo. Výjimkou můžou být mobilní, kde taky vždycky byla, nepřekvapivě, životnost suverénně nejhorší ze všech

Ses asi spletl s SSDčkama, ne?

V prevažnej väčšine noťasov je disk elektronikou hore. Pri PC neviem, ale tam snáď polohu disku určuje bedňa, a teda ako sú v nej diery pre uchytenie disku. Tam sa opačne dať nedá, nesedeli by diery. Ale pri testoch mám disk vonku a elektronikou hore, a nevyzerá že by to vadilo.

Blbé ložiská sú blbé ložiská. Mal som niekoľko notebookových diskov TOSHIBA ktoré boli tak zakusnuté, že sa ani hasákom nedalo platňou pootočiť. Tam to asi opačnou montážou nebolo.

Disky elektronikou hore su napr. v niektorych rackovych serveroch Intel.

A v minitoweroch HP Brio je disk vertikalne konektormi hore.

Dyť je to blbost. Už před 20-ti? lety dělal Dell počítače s HDD, kterej šel buď postavit naležato, nebo nastojačku. Kdyby byly s polohou disků problémy, nedělali by to.

https://www.seagate.com/support/kb/can- ... -195931en/

Can I physically install my drive sideways, upside down or vertically?

Brief statement on drives' physical orientation when installed.
All Seagate and Maxtor-brand hard drives can be fitted sideways or upside down. As long as they are not moved during use and get enough cooling, it is irrelevant in which direction they are mounted.

Předem lituji všechny, kteří se za Behemotem chodí radit, protože dodnes netuší, ani jak se montují disky.

Ta technologie HAMR mi prijde jako zajimava a mohla by byt teoreticky robustnejsi - dost mi to pripomina zaznam na magnetooptickem disku - domeny lze premagnetovat pouze pri ohrati, ne za studena, takze zaznam by mohl byt i trvanlivejsi. Zas ale muze bejt slozitejsi ta hlava a vic veci, ktere se tam muzou podelat. Zatim je to dost cerstva technologie, aby byly naky relevantni data o spolehlivosti, ale fandim, jesi to chce nekdo vyzkouset.

Tomu heliu bych taky moc neveril. Maji ty He disky naky senzor tlaku nebo tak neco, ze by to bylo schopne ve SMARTu reportovat kolik % He uteklo, cili jak se blizi konec disku? Jak sem ale koukal, tak diky pokroku v hustote zaznamu, tak se delaji i nake novejsi 10T+ disky bez He, protoze jim staci mene ploten. Jinak v sousednim vlakne zas resim dalsi libustku novych HDD - PWL, jesi s tim mate zkusenosti...

K PWL už jsem ti napsal, co se týče HAMR technologie, tak první prototyp měl Seagate v roce 2015 a v roce 2017 dal do oběhu 40 tisíc disků na testování. Podle Blackbaze mají zatím velmi nízkou poruchovost a to jich mají desetitisíce.
Uvidíme, zatím na něm mám data, které jsou také na dalších discích a ještě mám k dispozici 8TB.
Nyní Seagate začal prodávat 32TB kapacitu, takže za 4-5 let budu o podobné možná uvažovat.

martinkopp píše:U HDD jež dlouho běží pozor ještě na jednu věc - bez předchozího zálohování neotáčet.

To je tady zase odborníků na to, jak se má nebo nemá disk při montáži otočit nebo ne. Po pravdě, je to celkem jedno. Kdyby tomu opravdu rozuměli, tak o tom nepotřebují diskutovat. Jen se potvrdilo, kolik lidí ani neumí číst. V tom příspěvku šlo jen o to, že by se neměl disk po dlouhodobém točení obracet do jiné polohy, protože ložiska už mohou být tak dobře "usazená", že jim to prostě vadí. Což samozřejmě neplatí pro všechny výrobky od všech výrobců, protože to bylo jen upozornění a ne vykládání nějakého předpisu.

p32 píše:Kdyby tomu opravdu rozuměli, tak o tom nepotřebují diskutovat.

Přidal jsi zcela zbytečný příspěvek, který jen vystihuje tvá slova, tlachá jen ten, co tomu nerozumí.

S tím 32TB HAMR diskem Seagate Westernu zatápí. Asi se nechám tím HAMR diskem inspirovat.

Kdo se dnes před koupí staršího disku předem zajímá o to, v jaké poloze byl před tím namontován? Kolikrát jdou takové disky přes překupníky a ti to ani netuší.
Nebo ještě lépe, kde je doporučení nějakého výrobce disků, že se demontované disky musí vždy opětovně namontovat ve stejné poloze?

matahari píše:

p32 píše:Kdyby tomu opravdu rozuměli, tak o tom nepotřebují diskutovat.

Přidal jsi zcela zbytečný příspěvek, který jen vystihuje tvá slova, tlachá jen ten, co tomu nerozumí.

Ano, a ty to jen potvrzuješ, že?