Windows XP a PAE

[matahari]

Jestli jsem to pochopil správně, tak ta firma vyvíjí stále novější verze SW, které podporují aktuální verze Windows a každý to vidíme jinak, ale to neznamená nic špatného. Stále vycházím z toho, že to je výdělečná technologie a vše zakoupené pro tuto technologii lze dát do nákladů a odepsat z daní.
Navíc předělání projektů pro novější verzi SW by taky neměl být problém.

Možná si jen DukeNuke hraje ve firmě na nepostradatelného a uměle to udržuje při životě. Za tohle se samozřejmě neurážej.

[pocitujlasku]

v lepsom pripade je to tak, ale casto tie novsie verzie su okresane a hlavne nepodporuju nejake importy zo starsej verzie. A v takych vyrobniach to funguje tak, ze sa kupi masina, nakonfiguruju nejake potrebne parametre a profily a 10 rokov na to nikto nesahne, lebo to proste funguje.
Ja ho chapem, lebo som isty cas robil servisaka vo vyrobe a tam sa proste sw pre stroje neriesi. To nie je ako novy office, alebo nejaky mzdovy/skladovy/uctovnicky sw.
Inak cenovo sa bavime v stovkach az tisickach eur za sw.

[rnbw]

vše zakoupené pro tuto technologii lze dát do nákladů a odepsat z daní.

Zaplatit to ale musis. O tuto ciastku je potom mensi zisk (alebo vyssia strata).

[DukeNuke]

DukeNuke: aky virtual skusas? virtualbox by mal vediet usb-cka priamo presmerovat na virtal, s jednym taky softom sa mi podarilo rozbehat aj usbkluc.

VMware. A není problém s tím klíčem, ten to načte (jinak by se ten program ani nespustil).
On je taky rozdíl v tom, jak ty programy pracují - pod W98 se to nahraje do mašiny a ta běží bez komplikací. U XP to funguje on-the-fly tedy program komunikuje s mašinou a posílá jí data během práce. A pokud jsou XP na virtuálu, tak se stane, že mašina skončí bez dat a je vymalováno. Pokud XP běží na skutečném železe, tak se to nestane nikdy.
@matahari - neurážím, není to tak. Je to malá firma, s jejím majitelem se znám přes třicet let a zaučoval jsem ho na počítač, takže se na mě během doby obracel s různými problémy. Zůstalo to tak doteď, moje práce tam je za útratu v hospodě - po práci mě vždycky vezme na pivo.

[josef_novak]

I kdyby jste byli velcí kamarádi, tak se může stát cokoliv a vidím to podobně. Určitě bych nesouhlasil, aby důležitá výroba byla závislá na zastaralých PC nebo jednom člověku, který je křísí.

[rnbw]

Ked je to rozchodene, da sa disk naklonovat a urobit zalozne PC. V pripade poruchy sa to len prehodi. Mas to rozchodene za pol hodinu - to ziadna predrazena podpora akejkolvek korporacie nezvladne.

[josef_novak]

Tak jo, každý ať si dělá co chce, ale stále někde budou skladovat HW 15-20 let starý, u kterého bude loterie, jestli se spustí.

Mám také zkušenost s řízením technologie viz. starý HW LPT klíč pro WinXP z roku 2000. V roce 2014 se přešlo na Win7 viz. HW klíč do USB a letos se přechází na Win11, kdy ještě klíč do USB nemám. Stanice jsou navíc duplikované a cokoliv by se stalo, tak se koupí nějaký Dell a funguje se dál.

Nebudeme přece spoléhat na to, jestli u starého PC nevytekly elyty a jestli vůbec naběhne. Když už se náhodou spustí, tak jestli nebude hučet jak vysavač, protože PC se vzpomenutým Pentiem 4 měly v idle 70-90W.

[Behemot]

On ten SW stojí balík. A kromě toho každý je zabezpečen HW klíčem - pod W98 do LPT portu, pro XP USB klíčem. Dali balík jak za SW, tak za mašinu, takže se jim logicky nechce pokaždé, když si mrkvošrot prdne, kupovat novou verzi SW. Navíc SW nejsou mezi sebou kompatibilní - co umí program pod W98, neumí ten pod XP a naopak. Proto jsou potřeba oba.
W98 šly bez problémů virtualizovat, ale u XP to nefunguje korektně, takže ty musí běžet na skutečném HW. Už teď jim to běží na staré mašině (nějakej Pentium4) a je to udělané stejně - XP na starém HW a W98 virtuálně.
A i když si koupí novej SW, tak ten nebude umět všechny projekty, co jsou uložený na XP, takže to je další proti.
Až už přestane existovat starej šrot, na kterým by XP ještě běžely, tak jim nic jinýho nezbude, ale do té doby je daleko ekonomičtější mít šrot na kterém to jede a šrot v záloze. Vem si, že takhle to udržuju už od roku 2010, co jsem to zkoušel na sedmách, to už máš tři balíky za SW a tři ztracený kvanta projektů. Za takových podmínek by do toho nešel nikdo.

XPčka běžijou minimálně eště na Nehalemu, čili ai Westmere a možná ai nejaký desky pro Sandy budou mít ovladače, tak proč zrovna P4ka? Nechceš neco s C2Q, tehdá to byl mainstream, kompletní dodávka se všema aktualizacema (ai těma pozdějšíma pro POS), dlouhá záruka a tak? Šak podobný věci právě vobčas do firem dodávám

Ten HW, když je dobře zrepasovanej, nejenom že v pohodě bude běžet pravděpodobně dalších 15 let, ale hlavně, C2D/C2Q s 8 GB RAMěti a SSDčkem stále stačí na 98 % běžné denní práce. Šak to vim, běžím na silně upgrádovaným 6730b posledních bratru vosum let dennodenně. Samozřejmě s posledním normálním systémem (sedmičky). Tydlety dementy, co všude plantajou ty svoje hovna, jak si 6785678542jádrový kompy na 987878689 GHz s 12987823466912 GB paměti zaserou sračkama a je to stejně nepoužitelný, a proto cokoli staršího 12 měsíců je šrot zralej na hození do hutě, vůbec neber v potaz. Zatím se jim po tech letech eště furt směju, i když řada je už vhodná spíš tak k politování…

[josef_novak]

Chudák závislý na Windows křičí, nepoužívejte novější Windows. Každý není vyznavač hučícího šrotu se swapujícím HDD, protože pro tebe musí být i SSD pod úroveň, že? Navíc ten tvůj šrot natočí denně přes kilowatt spotřeby a to bez monitoru.

Když si dám za monitor malé PC viz. foto, tak to má v idle 3W a má to vyšší výkon, než ten tvůj šrot a díky spotřebě se mi jeho cena do roka vrátí.

To že tady kdekoliv jednou za týden nabliješ, je už zdejší folklór.

[pocitujlasku]

U XP to funguje on-the-fly tedy program komunikuje s mašinou a posílá jí data během práce. A pokud jsou XP na virtuálu, tak se stane, že mašina skončí bez dat a je vymalováno. Pokud XP běží na skutečném železe, tak se to nestane nikdy.

Chcelo by to vysledovat preco. Hlavne do buducna, lebo stare masiny sa nedaju udrziavat naveky.

[rnbw]

Radsej by som mal vyrobu na 15-rocnom desktope ako na nejakej cinskej sracke Firebat s "kvalitnym" znackovym SSD "WICGTYP".

[DukeNuke]

Už se to zas začíná zvrhávat, tak než se pohádáte...
@pepa_novak: chápu té argumenty, ale nesouhlasím. Neumíš číst, tak polopatě - jednoho dne přišel pán, představil program pro XP, plná huba řečí, jak to všechno bude úžasně fungovat. No, proč ne, zaplatili balík. Program super, spustu věcí to zjednodušilo. Ale když chtěli převést projekty z W98, tak to prostě nejde. Daň za pokrok Pochybuju, že i takový zastánce inovací jako ty, by bez problémů zaplatil tisíce člověkohodin, aby již hotové projekty znovu zadal do XP. Proti takové pálce je pár ušetřených wattů na TDP naprosto směšných. A dával bys takovou pálku každých 5 let, vždycky, když si mrkvošrot uprdne? Těžko.
@pocitujlasku: na vysledování bych musel obětovat víc času a energie, než jsem ochoten. A ani tak bych si nebyl jist výsledkem. A staré mašiny se nedají udržovat navěky, ale deset+ let ano. Dřív jsem to řešil dualbootem W98 a XP a už tehdy to nebyly výkřiky poslední módy, protože W98 sata neumí.
@Behemot: je to prostě HW, který tehdy zrovna byl k dispozici - je tam Intelovskej MB a P4 už tam byl, tak jsem ho tam nechal.
Berte to tak, že jsem chtěl jen zjistit možnost běhu XP s větší pamětí, protože si matně pamatuju, že se to kdysi dělalo.

[PotPalo]

W98 sata neumí.

To je nezmysel. Keď mi nabootuje a funguje DOS zo SATA disku, tak tam musí ísť aj Win98. Tiež sa to dalo v BIOSe prepnúť na IDE režim. Navyše existujú redukcie z IDE na SATA a naopak, len je problém zohnať starú kvalitnú. Tie z ali nemajú kontrolu chýb a nevedia rýchlejší režim ako ATA33.

Pokiaľ teda nebola reč o plnej rýchlosti SATA, NCQ, TRIM, a podobných vecičkách. To Win98 nevie.

[pocitujlasku]

DukeNuke: jasne, to chapem, prve co mi tak napadlo, tak tam bude asi nejaky usb prevodnik na bud serial, alebo 485. A rychly nastrel, pozri v spravcovi zariadeni, vo vlastnostiach, ci tam nema nahodou zapnuty usporny rezim, resp. vypnutie zariadenia pri spanku.
Toto mi obcas robilo problem.

[Behemot]

Berte to tak, že jsem chtěl jen zjistit možnost běhu XP s větší pamětí, protože si matně pamatuju, že se to kdysi dělalo.

Potřebuješ to k nečemu?? Zaprvý seš furt vomezenej nejakejma tema 4 GB (nebo možná v praxi míň) na proces, a hlavně, nemám pocit, že by tam muselo běžet nejaký větší množství věcí a docházela tomu RAMěť, bo snad jo? Pokud jo, dá se pozvypínat spousta sraček, kterou k ničemu nikdy nebudete potřebovat, a ušetřit eště pár desítek až stovek MB pro běh aplikací.

Plus samozřejmě cokoli použitelnějšího jak P4ka, s SSDčkem na SATA-300 ti nejenom bude vo dost živějš pracovat se souborama, ale taky když si to vodSWAPne, tak to nebude zdaleka taková hrůza, jak totéž na plotnu