Špiclování služebního telefonu.

Zpráva

LADER · #16 Příspěvek od **LADER** » 10 lis 2025, 09:28

Podle mě by měla stačit i jedna BTS. Akorát se bude vědět, že je to někde v dosahu té BTS. A také se získá informace, že jiná BTS tam nemá signál, ale tuhle informaci to asi nezpracovává - to je spíš pro kriminálku. Samozřejmě, čím víc BTS-ek, tím přesněji to může zaměřit pravděpodobnou polohu.

pocitujlasku · #17 Příspěvek od **pocitujlasku** » 10 lis 2025, 09:56

p32 píše:Domíchaný jsi právě ty sám. Zkus si o tom něco přečíst a třeba právě návod k tomu GF-07. Tam právě funguje jen ta SIM karta (žádné GPS tam není) a ten zbytek je pouzdro, plošňák a baterie. Ty hodinky pro děcka jsou to samé, kde musíš mít SIM kartu s povolením sledování. Možná jsou i dražší s pořádnou GPS.
Mám dojem, že jsi toho názoru, že jen SIM karta bez telefonu nebo podobného zařízení ti bude fungovat sama o sobě.

GF-07: Tracker pracuje s akoukoľvek SIM kartou a zadaním jednoduchej SMS správy vám odošle SMS s odkazom, na ktorý stačí na telefóne kliknúť a hneď zistíte jeho polohu.

a sme doma. O tomto hovorim. to je kus hw, ktory on sam odosiela udaje.
Ale ja hovorim o situacii, kedy vlozis sim kartu do hocijakeho mobilu, aj 20 rocneho - jedina podmienka, aby sa zaregistroval do siete. ziadne sms, ziadne data, nic. A polohu ti riesi operator, nie ten kus hw, kde je umiestnena sim. Volakedy to bola sluzba operatora, tusim u nas ju mal orange a to bolo v casoch ked jediny internet v mobile bol wap.

DukeNuke · #18 Příspěvek od **DukeNuke** » 10 lis 2025, 09:58

Jedna BTS nestačí. A je to odlišné podle operátora. Některý dá skutečně kruh kolem BTS, kde by mobil mohl být, některý dá kruhovou výseč. V každém případě nejde o přesné určení polohy, protože oboje je v toleranci řádu kilometrů.
@pocitujlasku a další - SIM skutečně netřeba. Stačí IMEI. Každý mobil i bez SIM se přihlašuje do sítě. Už proto, že z něj lze volat na tísňové linky.

pocitujlasku · #19 Příspěvek od **pocitujlasku** » 10 lis 2025, 10:10

DukeNuke: ano, sim netreba, ale tu sa riesi situacia lokalizovat sim kartu v roznych mobiloch.

#20 Příspěvek od **EKKAR** » 10 lis 2025, 10:14

Hubert_79 píše:OK, to s tím "sledováním" je pro mě novinka.

Ta GSM síť musí z principu pořád sledovat každou SIMku - aby dokázala podle síly signálu měnícího se kvůli pohybu nebo i kvůli pohybujícím se překážkám v cestě signálu včas přepnout na jinou základnu. Během pohybu pěšky přepnutí nepoznáš, při jízdě autem docela často - minimálně jako krátkodobej výpadek spojení, v horším případě hovor vypadne úplně. Ale celou dobu síť "ví", v okruhu který BTSky (= "věže") se ten kterej přihlášenej foun nachází, aby v případě že je volanej mohla k němu postavit "spojovací kanál". Vyhledání polohy je spešl funkce, kdy se najednou na daný číslo zaměří nejen ta buňka, ve který je foun aktuálně přihlášenej, ale všecky k ní přiléhající - a všecky najednou vyhodnotí sílu signálu. Z toho se pak dá vypočítat podle výpočetních modelů šíření signálu v terénu i podle dodatečnýho měření pokryvu sítě (ověření výpočtovýho návrhu a případný korekce pokrytí) kde se přibližně ten konkrétní mobil nachází. A samozřejmě - čím hustší BTS, tím přesnější zaměření. Bez příjmu satelitní navigace to umí přesnost na nižší desítky metrů, s možností příjmu GPS doslova na metry.

#21 Příspěvek od **forbidden** » 10 lis 2025, 10:15

Teď jsem se koukal k TM. Máme možnost na každé SIM aktivovat službu "Kde je..." pak se nahlásí poloha zařízení s tou konkrétní SIM. Asi jen podle BTS, podrobnosti jsem nezjišťoval. Polohu mobilu podle IMEI ale asi jen tak pohodlně nikdo nezíská, když mobil není nijak vázanej na smlouvu s operátorem.
Jinak všechny naše mobily jsou spravovaný, mají instalovaný Desktop Central, přes který lze polohu taky zjistit. Zajišťuje i kontrolu instalovanýho SW, možnost vzdálenýho ovládání, vynucení nastavení vyššího zabezpečení (žádný odemknutí jen potažením prstem) atd...
Bezpečnost je prostě důležitá a když občas vidím, jak laxní přístup k tomu mají některý firmy i dnes, tak nechápu (každej BFU admin práva, ubohý profláknutý hesla, aktualizace SW ani OS se neřeší...)

p32 · #22 Příspěvek od **p32** » 10 lis 2025, 13:09

pocitujlasku píše:a sme doma. O tomto hovorim. to je kus hw, ktory on sam odosiela udaje.
Ale ja hovorim o situacii, kedy vlozis sim kartu do hocijakeho mobilu, aj 20 rocneho - jedina podmienka, aby sa zaregistroval do siete.

No a jsme doma doopravdy. Asi si nerozumíme, ale tady vůbec není řeč o tom, jak operátor zjišťuje SIM kartu a IMEI telefonu. To ví přece furt a vždy, ale není nikomu povinen tyto informace dávat kromě České Policie.
Já se bavím pouze o tom, jak může někdo z občanů stopovat SIM kartu normálně a k tomu potřebuje mít povolení majitele SIM karty, aby to na ní nastavil.

Už to psal i forbidden:

Teď jsem se koukal k TM. Máme možnost na každé SIM aktivovat službu "Kde je..." pak se nahlásí poloha zařízení s tou konkrétní SIM.

Takže pokud si vlezu do nastavení SIM karty např. manželky, tak ji mohu sledovat, ale co bych z toho asi měl, že? Zrovna tak, když povolím mé sledování a jen pro ni, tak se stejně dozví jen to, že 2 hodiny ležím v obyváku.

Taky si rodiče mohou nastavit sledování 12tiletého kluka s mobilem a 9tileté holky s hodinkami.

Takže klidně zapomeň na to, že bys jen tak mohl sledovat pohyb sousedky, protože znáš její číslo. Taky zapomeň na to, že některá SIM jede bez toho HW. A vše jede jen přes BTS.

pocitujlasku · #23 Příspěvek od **pocitujlasku** » 10 lis 2025, 14:43

p32: citaj prosim ta pozorne. Niekolkokrat som v prispevkoch spominal, ze cez tu staru sms sluzbu musela ta druha strana poslat suhlas cez sms, a az potom bolo mozne zistovat jej polohu.
Co sa tyka zamestnavatela, tak on je "majitel" sim karty, takze operator ma suhlasy od neho, ale zaroven zamestnavatel musi mat nejakym sposobom osetrene to, ze je zamestnanec oboznameny s moznym sledovanim polohy.

A kde prosim ta pisem, ze to ide bez hw? ja pisem o tom, ze na to nepotrebuje specialny sw, alebo apku, staci, ze je simkarta registrovana v sieti, a to napr. aj v 20 rocnom mobile.

p32 · #24 Příspěvek od **p32** » 10 lis 2025, 18:13

Je to marný.

Hubert_79 · #25 Příspěvek od **Hubert_79** » 10 lis 2025, 19:25

EKKAR píše:
Hubert_79 píše:OK, to s tím "sledováním" je pro mě novinka.
...špalek...

Byl jsem nepochopen. Chápu princip BTS atd; šlo mi spíš o to, zda jsou tato data dostupná majiteli té SIM.
Že operátoři mají ta data nějakou dobu archivované vím rovněž, stejně jako i to, že si to může PČR/BIS/VP a další složky vyžádat (potřebují soudní souhlas).

#26 Příspěvek od **EKKAR** » 11 lis 2025, 06:52

Z hlediska práva je majitelem SIMky operátor - a ten ji podle smlouvy pronajímá uživateli spolu s přiděleným konkrétním telefonním číslem. Je to to samý, jako že majitelem tabulky s RZ auta je v ČR stát - a majiteli auta je pouze pronajímán jistej předpiosem danej počet tabulek. SIMku operátor trvale sleduje a data o její poloze loguje po zákonem danou dobu - a ty data jde získatjedinýma 2 způsobama:
1) získat je může ten, kdo je podepsanej na smlouvě o pronájmu SIMky a čísla, tudíž taky ten, kdo ve finále platí oučty;
anebo
2) PýČazRyby případně další orgány/ni činné v řízení vyšetřovacím a trestním - těm to musí povolit dozorující Státní zástupce resp. soudce, protože to je stejná kategorie, jako odposlech tlf nebo prostor danou osobou využívanejch.

p32 · #27 Příspěvek od **p32** » 11 lis 2025, 09:15

EKKAR píše:Z hlediska práva je majitelem SIMky operátor - a ten ji podle smlouvy pronajímá uživateli spolu s přiděleným konkrétním telefonním číslem.
Je to to samý, jako že majitelem tabulky s RZ auta je v ČR stát - a majiteli auta je pouze pronajímán jistej předpiosem danej počet tabulek.

Tak to je pěkná blbost. Když si koupím např. SIM kartu Kaktus s předplaceným kreditem 100 Kč, tak jsem jejím majitelem právně já. Ten operátor je pouze majitelem té služby, kterou mohu a nemusím odebírat (používat). Pokud tu kartu přestřihnu, spalím a potom i utopím v hrnku vody, tak mi nikdo nic nemůže. Zkus to udělat veřejně s tabulkou RZ.

atlas2024 · #28 Příspěvek od **atlas2024** » 12 lis 2025, 17:42

Teda to jsou veci...

#29 Příspěvek od **EKKAR** » 12 lis 2025, 18:46

p32 píše:
EKKAR píše:Z hlediska práva je majitelem SIMky operátor - a ten ji podle smlouvy pronajímá uživateli spolu s přiděleným konkrétním telefonním číslem.
Je to to samý, jako že majitelem tabulky s RZ auta je v ČR stát - a majiteli auta je pouze pronajímán jistej předpiosem danej počet tabulek.
Tak to je pěkná blbost. Když si koupím např. SIM kartu Kaktus s předplaceným kreditem 100 Kč, tak jsem jejím majitelem právně já. ...

Břeťo, SIMka je jenom NOSIČ INFORMACE - je to čip s kouskem flash paměti EPROM, do který je zaznamenaný to skutečně důležitý = balíček digitálních dat, který samy o sobě sdružujou identifikační číslo i informace o tarifu a další údaje. SIMka tak může bejt i virtuální = nahraná jen do vnitřní paměti founa nebo ke GSM síti se připojujícího zařízení. Operátor tudíž vlastní to číslo a prostřednictvím paměti v čipu ti ho pronajímá.