Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

samec píše:

EKKAR píše:Budeš se divit, ale...

Videl si ten film? Príde ti technicky normálne púšťať námornej míne na pláži pesničku z mechanického gramofónu spôsobom, ako to bolo zahrané v tom filme? Presne takto by si to robil?

Film ti NIKDY neukáže přesný technický provedení nějaký podobný metody - důvody jsou různý. Bezpečnostní, politický, finanční - anebo třeba i patentový. Důležitý prostě je, že těm minám "hráli z gramofonu" nějaký konkrétní frekvence a zkoušeli, na co budou reagovat. Jak to potom ukázal film, to je otázka "filmařský umělecký licence" ...

Když mohli u nás hrát kravám do sluchátek, proč ne bombě?

To je mi náhodička. Nedávno jsem nad tím filmem taky přemýšlel, jak se jmenoval. Viděl jsem ho jako malej kluk a měl jsem z něho menší trauma - že tam byl zavřený člověk, který na ně koukal skrz ty úzký mřížky. Oproti tomu Vlčí boudu, nebo Studnu jsem zvládl celkem v pohodě.
Ještě si pamatuju na sovětský film, který byl o požáru nějaký lodi, který začal tím, že někomu padl zapalovač do podpalubí.

Mne se zase vryl do pameti sovetsky Экипаж, ve kterem se soudruzi snazili napodobit zapadni katastroficke filmy:

https://www.csfd.cz/film/99176-posadka- ... i/prehled/

Vysledek kupodivu nebyl uplne spatny, nebo alespon ne vyrazne absurdnejsi, nez dobove zapadni vzory. Nejlepsi byla scena, kdy se jeden z hrdinu navlece do asi 10 vrstev obleceni a pak jde velkou jehlou a lankem zvenku sesivat plast letadla... za letu a ve vzduchu, ktery ma -30 st. C...

Artaban001 píše:Viděl jsem ho jako malej kluk a měl jsem z něho menší trauma - že tam byl zavřený člověk, který na ně koukal skrz ty úzký mřížky.

Přééésně A jak jsem teď zjistil, jsou ty kratičké záběry na tu mžížku s "očima" stejně děsivé, jako před desítkami let Nakonec jsem ten film z Hejnickova odkazu včera shlédl celý. Upřímně, myslel jsem si, že je mnohem starší. Viděl jsem to tenkrát na ČB TV a vůbec mě nenapadlo, že by mohl být barevný. Přijde mi, že tam děj příliš poskakuje dopředu a spousta věcí se musí domýšlet. Uvítal bych třeba záběry na toho potápěče, jak k té mině uvazuje lano ("podvodní" záběry už naši filmaři uměli dříve v Dr. Mráčkovi ). Taky by se více mohli věnovat tomu vlastnímu vytažení ze dna. Utáhnul by to vůbec ten náklaďáček? já bych to viděl na tank, nebo jiné pásové vozidlo. Nebo trochu delší záběry na vlastní demontáž té miny a více technických podrobností. Ale chápu, že filmařům šlo hlavně o sovětského člověka a jeho hrdinství a ta mina byla podružná. Myslím, že na další desítky let na ten film můžu s klidem zapomenout.

samec píše:Videl si ten film? Príde ti technicky normálne púšťať námornej míne na pláži pesničku z mechanického gramofónu spôsobom, ako to bolo zahrané v tom filme? Presne takto by si to robil?

Není to dotaz na mě, ale zapojím se. Já bych to takto nerobil. Já bych to vůbec nerobil. Já bych se k něčemu takovému dobrovolně ani nepřiblížil. Ale v kontextu té doby velké vlastenecké války, hrdinství, zoufalství, šílenství i fanatismu, si dovedu představit, že to takto robili. Ale možná přeci jen ten gramofon spouštěli dálkově, třeba zatáhnutím za provázek, kterej vytáhl závlačku a odjistil přednastavený mechanismus gramofonu. Nebo tak nějak... Já bych u toho hydrofonu ani nepípnul, natož abych položil jehlu na roztočenou desku

HF_Tech píše:Písničku pouštěli finové ruským pozemním minám, během zimní války. Docela zajímavý příběh.

To je zajímavé a slyším to poprvé. Byl by nějaký odkaz na podrobnosti?

eleferner píše:Mne se zase vryl do pameti sovetsky Экипаж, ve kterem se soudruzi snazili napodobit zapadni katastroficke filmy

Taky je na trubce v RU znění s EN titulky a když jsem byl na Ukrajině na dovče, tak jsme přistávali v Oděse vedle toho utrženého ocasu, byl hned u dráhy, divnej pocit.

nostalcomp píše:

HF_Tech píše:Písničku pouštěli finové ruským pozemním minám, během zimní války. Docela zajímavý příběh.

To je zajímavé a slyším to poprvé. Byl by nějaký odkaz na podrobnosti?

Něco přežvýkaného do češtiny je tady: https://medium.seznam.cz/clanek/wericze ... ven-271084
Jinak hledej: "Säkkijärven polkka"

Díval jsem se na komentáře k tomu Allegru s ohněm a ty oči děsily hodně lidí..

eleferner píše: velkou jehlou a lankem zvenku sesivat plast letadla... za letu

To mi připomíná samizdatovou parodii na sovětské hrdinské legendy. Poslali spojku na bicyklu s depeší. Mládenec cestou najel na minu. Utržil defekt zadního kola a roztržené břicho. Tak si z vlastniho střeva udelal novou duši, a depeši soudruhu plukovníkovi doručil včas.

HF_Tech: dík za odkazy. O tomhle jsem neslyšel. Je to opravdu zajímavý příběh. Ale zaujal mě rozsah té operace - 1000 min a výdrž baterií v nich - 3 měsíce. Na to, že ty přijímače byly elektronkové a neměly nezanedbatelnou spotřebu, je to na tehdejší dobu obdivuhodné. Ovšem smutné je to, že přes veškeré odhodlání, statečnost a hrdinství o ta území Finové stejně přišli.

To už je potom potřeba pohledat i v jiných jazycích (a případně si to nechat strojově přeložit).
Byl v tom hodinový strojek (také poháněný z baterie), který zapínal přijímač jen na nějakých 12 až 15 sekund každých 2,5 až 5 minut.

Pozitivní je, že tyhle miny používali i k zabíjení ... příslušníků Třetí říše.
https://www.standingwellback.com/russia ... ve-device/
https://www.cia.gov/readingroom/docs/CI ... 0027-6.pdf

Ono to ani moc nežralo. Používala se rezonanční jazýčková relé pro dekódování odpalovacího povelu.
V té době to byla technologie komerčně dostupná v USA i v Německu.

nostalcomp: a my jsme se v té době nebránili proti podstatně slabšímu agresorovi. A kde jsou dnes Finové a kde jsme my...

nostalcomp píše:V souvislosti s aktuálním zaminováním Hornuzu se píše, že už to nejsou plovoucí miny s "ostny", jak je známe z druhoválečných filmů

Iný starý film, detský, o tom ako si deti vyšli asi nejakou malou plachetnicou na more, zrejme tajne, a stažeň s plachnou im spadol do vody. Tak sa tam jeden z nich ponáral a zistil, že majú v lanoví zamotanú vojnovú mínu s ostňami (ale mohla to by napr. aj sieť). Viac si nepamätám. Zvyšok filmu bol zrejme o tom, ako sa dostať na breh a neodpáliť tú minú.
Možno si niekto spomenie.

Robos: a víš, že máš asi pravdu? Taky si něco takového vybavuji. Jen už vůbec netuším čí to byl film a kdy jsem to viděl. Muselo to být opravdu dávno.

Jinak ježaté miny zamotané v rybářské síti jsou i v naproské klasice: Sedmá rota za úplňku. "Vrátili se zaminovat přístav"

Vlastně jsem se ani nikdy nepídil, jak se tyhle miny spouštěly. Bylo to čistě jen nárazem na ty ostny, nebo třeba i magneticky?

Jestli se nemejlím, tak ten film byl pšonskej a odehrávalo se to na Baltu. Taky si něco takovýho vybavuju. Viděl jsem ho ješě na čb telce, takže to muselo bejt před rokem 1982-83, kdy se v domácnosti poprvé ocejtila "dvouchlapová" ruSSácká bedna "Elektron D-222" s barevnou "deltou" ...

Ty "ostny" na námořních minách jsou dutý a skrejvají v obvyklejch případech mechanický pružinový rozněcovače i elektrický kontakty od elektrickejch roznětnejch obvodů. Zdrojem bejvaly baterie s kombinací elektrodovejch kovů aktivovaný mořskou vodou. Magneticky citlivý miny pak samozřejmě měly ještě extra zdroje pro napájení detekčních obvodů i roznět ...