Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Jinak se to dá řešit i tyristorem s patřičným řízením, umístěným v úhlopříčce klasickýho můstkovýho usměrňovače - ten triak asi potřebuje symetrický pulsy...

Vyskúšam ten triak spínať samostatným zdrojom. Triak nepotrebuje symetrické pulzy ! Prúd do hradla budem púšťať počas celej doby ktorú má byť otvorený ináč by sa pri veľkej indukčnosti mohol predčasne zatvoriť.

Asi tady nebude nic novýho, ale člověka občas něco při čtení napadne :

http://www.vscht.cz/ufmt/cs/pomucky/fis ... L04_06.pdf

Skúsim to poskladať s triakom.

Zaujímal by ma názor odborníkov na triakovú reguláciu otáčok 1.fáz. asynchrónych motorov s rozbehovým kondenzátorom prípadne 3fáz. asynch. motorov zapojených s rozbeh kond. v 1fáz. sieti. Motor síce značne stráca točivý moment ale to by sa dalo vyriešiť spätnov väzbou.

Nikto nič ? Nikto neskúšal ? Autotrafom to ide prakticky od 0 Pôjde to aj fázovou reguláciou ???

Klasicky asi nie. Pomocou tyristorov sa da zhotovit menic frekfencie, je to vsak zlozite a financne narocne.

heldybeldy píše:Klasicky asi nie. Pomocou tyristorov sa da zhotovit menic frekfencie, je to vsak zlozite a financne narocne.

A prečo nie ? Pozri sa na softštartéry ! Tiež je to vlastne fázovo riadený striedavý menič. A regulácia otáčok asynch. motorov pomocou autotrafa sa bežne uvádza v literatúre. V praxi sa nepoužíva z pochopiteľných dôvodov !

Tak som to zapojil ! Poskladal som kvalitný riadiací obvod s 555 a riadiacú elektródu triaku som napájal zo samostatného vynutia trafa cez optotranzistor. Triak som premostil C 100nF a R 100ohm.

Regulátor funguje dobre s akoukoľvek odporovou záťažov a akýmkoľvek kartáčovým motorom Ale pri pripojení 1 fáz asynch. motoru síce už regulátor nestratí schopnosť regulácie ale motor sa roztočí na plné otáčky a je možné riadiť len jeho točivý moment ! Napätie na motore som sledoval na osciloskope fázová regulácia funguje tak ako má !

Záver:

Fázovou reguláciou u 1. fáz asynch. motorov s trvalo zapojeným rozbehovým kondenzátorom sa dá riadiť len točivý moment pri takmer konštantných otáčkach.

Zaujímali by ma vaše názory ?

Podľa mňa je to celkom logické, pretože otáčky asynchrónneho motora závisia len od počtu pólov (dané konštrukciou motora) a frekvencie napájacieho napätia. Keďže pri fázovej regulácii nemeníš frekvenciu, nemôžu sa meniť ani otáčky. V podstate meníš efektívnu hodnotu napätia a tým aj točivý moment motora. Alebo sa mýlim?

niekto píše:Podľa mňa je to celkom logické, pretože otáčky asynchrónneho motora závisia len od počtu pólov (dané konštrukciou motora) a frekvencie napájacieho napätia. Keďže pri fázovej regulácii nemeníš frekvenciu, nemôžu sa meniť ani otáčky. V podstate meníš efektívnu hodnotu napätia a tým aj točivý moment motora. Alebo sa mýlim?

Áno, mýliš sa. Rozoberáš tu synchrónny motor.
Asynchrónny motor je charakterizovaný naviac ešte jednou vlastnosťou, a tou je sklz. Teda rozdiel medzi otáčkami točivého poľa vnútri a otáčkami kotvy. Ten sa so zaťažením zväčšuje. Znamená to, že napr. štvorpólový motor nebude mať nikdy 1500 otáčok, čo vyplýva z frekvencie, ale nap. 1430 plus mínus niečo pri konštantnej mechanickej záťaži.
Tento motor ide v určitom rozsahu fázovo riadiť, ale bez spätnej väzby je výsledok pre každý motor aj záťaž len hrubo odhadnuteľný a takmer kus od kusu iný.

To Hill - OK, máš pravdu.
Dovolím si jednu otázku. Nenašla by sa schéma na reguláciu klasického trafa na halogény (regulácia v primáre)? Ale nie klasická fázová, pretože vtedy trafo vrčí a hučí. Možno niečo s FETOM, pomohla by reverzná fázova regulácia?

niekto píše:To Hill - OK, máš pravdu.
Dovolím si jednu otázku. Nenašla by sa schéma na reguláciu klasického trafa na halogény (regulácia v primáre)? Ale nie klasická fázová, pretože vtedy trafo vrčí a hučí. Možno niečo s FETOM, pomohla by reverzná fázova regulácia?

Reverzná fázová regulácia by určite nepomohla tým FETom !!! Napäťové špičky vznikajúce pri takomto riadení by ich spoľahlivo zlikvidovali !!!

Hlavně nechápu, proč to chcete regulovat na primáru a trápit chudáka toroida, když na sekundáru můžete klidně spínat kilowatt ! A když už máte strach z FETů, můžete udělat řízenej tyristorovej usměrňovač....

u "velkých" indukčností je při řízením triakem problém v chování civky v střídavém proudu (nejdřív svorkové napětí a až se nasytí potom proud). triak musíš řídit více gejtovýma impulzama při aktivní půlvlně, a při odpolení musíš zamezit přepětí A1-A2.

schrost píše:u "velkých" indukčností je při řízením triakem problém v chování civky v střídavém proudu (nejdřív svorkové napětí a až se nasytí potom proud). triak musíš řídit více gejtovýma impulzama při aktivní půlvlně, a při odpolení musíš zamezit přepětí A1-A2.

O tomto probléme viem. Triak som riadil trvalím privedením prúdu do riadiacej elektródy po dobu kedy mal byť triak otvorený.

Ako ochranu proti prepätiu som A1 a A2 triaku premostil R100ohm a C 100nF. Ak pozná niekto lepší spôsob môže napísať

Na osciloskope som sledoval napätie na motore a všetko bolo v poriadku.