Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ludia kandidujete na Darwinovu cenu?
Asi je to hit sa odstranit mikrovlnami v poslednej dobe,jeden chce smerovat luc,druhy merat otvorenu mikrovlnku,............ co este pride?

mr. magneto píše:U radarových magnetronov vraj možno zabrániť prieboju, či prierazu činosťou magnetronu v impulznej prevádzke, v kilohertzovom pásme, Vraj tak získaju výkon v oblasti megawatov. Vďaka impulznej prevádzke, môžu pracovať pod napätím 10 - 30 kilovoltov.
Takže ak by som použil impulznú prevádzku pri zachovaní 4 kilovoltov, snáď by som tak predišiel riziku prierazu.

na radary se opravdu používá výkon v pulsu v řádech jednotek megawatů, střední výkon je ale v jednotkách kilowatů, navíc jsou to magnetrony k pulsnímu provozu určené a mají výrobcem udané maximální napětí...
pokud budeš zvyšovat napětí nad povolenou mez a to i v pulzním režimu (jednotky mikrosekund - jinak ti pulzní provoz moc nepomůže) opravdu si koleduješ o velké problémy. Stejnak se ti takový zdroj nepodaří na koleně postavit a při pokusech s tím se v lepším případě ublížíš.

Cust píše:na radary se opravdu používá výkon v pulsu v řádech jednotek megawatů, střední výkon je ale v jednotkách kilowatů, navíc jsou to magnetrony k pulsnímu provozu určené a mají výrobcem udané maximální napětí...

Zatiaľ nemám v úmysle zvyšovať napätie. Ponechám 4 kilovolty a výkon 800 Watov. Ide mi skôr o to, aby magnetron neprerazil nesprávnym prispôsobením, ako sa tu o tom písalo.


Dá sa nejako zmerať, či magnetron, ktorý som vydoloval z mikrovlnky, nie je náhodou prerazený. Snáď zmeraním kapacity katoda-anoda

magnetron je dutina s katodou - nemůže být proražený...
může mít jen poškozené vákuum nebo snad tlakový SF6 (netuším co se cpe do "mikrovlnek")...
Funkci prostě zjistíš tak, že na něj přivedeš napětí a buď bude pracovat správně nebo nezapálí nebo se v něm natáhne oblouk
Co se týče přizpůsobení je to horší, klasické okno u magnetronu je děláno tak, že je vcelku solidně přizpůsebono k normálnímu prostředí (okolní vzduch - volný prostor). Pokud prodloužíš vedení vlnovodem (konstrukčně neznám magnetrony z "mikrovlnek", tak nevím jestli to vůbec je reální), tak to můžeš bez větších obav pustit taky rovnou do vzduchu...
s nějakou výrobou antény bez hlubších znalostí teorie elmag. pole nebo alespoň s praktickou znalostí konstrukce antén to bude složité a nebál bych se říct nesestrojitelné

jen doufám, že neublížíš ještě někomu nevinému ...

Cust : no to je zaujímavé zistenie.
Videl som síce nejaké fotky pokusov o predlženie vlnovodu ukončeného lievikom, neboli k tomu ale pripojené výsledky nejakých základných meraní - teda minimalne som nenarazil na stránku, kde by taketo udaje boli.


Nakoľko by mal byť výkon ( po zmene kondenzátoru ) cca. 12 Watov, nebude riziko uniknutým žiarením vysoké ( za dodržania bezpečnostných "vnutrofiremných" opatrení )
Vzhľadom na charakter konštrukcie a činnosti tohto ohrevneho magnetronu, bude teda vyžarovací diagram široký, takže na jednej strane bude nižšie bezpečnostné riziko tohto žiarenia, na druhú stranu, budem musieť naďalej bádať, ako tieto mikrovlny čo najefektivnejšie skrotiť do uzkeho smeroveho lúča.

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetron

http://cs.wikipedia.org/wiki/Magnetron

Ako tak prezerám magnetron, pripomína mi kovová koncovka štrbinovú anténa, ktorá by mala mať smerový diagram rovnaký ako dipolová anténa.
Aj keď čo magnetron, to iný priemer otvoru koncovky

Možno keby som kovovú koncovku jednoducho odstránil, a nasunul nanmiesto nej medenú rúrku špecifickej dĺžky, rovnakého priemeru, ukončenú naletovaným lievikom

Mikrovlné žiarenie má podobné vlastnosti ako optické žiarenie ( priamočiarosť, odraz... ).
Je preto realne minimálne zúženie-fokusovanie mikrovlnneho žiarenia pomocou ŠOŠOVKY, čím by sa mohla sustrediť energia žiarenia na veľmi malú plochu.

Aj u VVf súčiastky CLINOTRON ktorý generuje žiarenie v rozsahu 10-tok až 100-viek GigaHertzov, je možné výstupne okienko doplniť o šošovku a dosiahnuť tak formovanie vystupujúceho žiarenia.
Bohužial nie je uvedené, z akého materialu má byť šošovka zhotovená
Ale snáď je to podobné ako u optického žiarenie, kde sa šošovka zhotovuje z opticky priehladneho materialu.Tak prečo by sa podobne nedalo postupovať aj u mikrovlnneho žiarenia,a zhotoviť šošovku s materialu prepušťajúceho mikrovlnné žiarenie, ako napriklad plasty alebo aj keramika atď.

A ktovie, snáď by sa dalo vhodnou kombináciou šošoviek docieliť podobného efektu, aký má kolimátor na optické žiarenie, ktoré má po výstupe s kolimátoru tvar malo rozbiehaveho lúča
Aj keď najzaujimavejšia by bola nepochybne práve možnosť sústredeniea "obrovskej" energie na malú plochu, kedže oproti laseru dáva mikrovlnne žiarenie možnosť voľby frekvencie v širokom rozsahu, podĺa toho, ku akej aplikácii je to potrebné
termojadrová fúzia ...

když už takové experimenty, tak použij teflon

Teflon by mohol byť zaujímavý minimalne z dôvodu jednoduchšej opracovatelnosti - síce som teflon nikdy strojovo neopracovával, ale snáď by to nebolo komplikovanejšie, než napr. u silonu, ktorý ide sustružiť, celkom v poho.
Aj keď použitie keramiky oproti plastom by bolo rovnako kvalitatívne vhodnejšie, ako napr. sklo oproti plastovým šošovkám u optiky.
Aj, keď, vyhotoviť práve šošovku nie je práve len tak pre somodomo, aj keď nevravím, že nie nemožné
Pokiaľ sa nejaká firma už nešpecializuje práve na šošovky pre oblasť mikrovlnnej techniky

Já mám pořád pocit, že jsem v blázinci. Jediná šošovka, která je schopná zaostřit mikrovlnný svazek je klasická plechová anténa, maximálně dielektrický zářič. Kdyby to šlo tak jednoduše, tak dám před 8dB WI-FI lupu a mám 50dB anténu...

P.S. Existuje dielektrická čočka - viz. např. http://lucy.troja.mff.cuni.cz/~tichy/vfel/02_3.html , ale s klasickou čočkou nemá kromě funkce nic společnýho.

ZdenekHQ píše:Já mám pořád pocit, že jsem v blázinci. Jediná šošovka, která je schopná zaostřit mikrovlnný svazek je klasická plechová anténa, maximálně dielektrický zářič. Kdyby to šlo tak jednoduše, tak dám před 8dB WI-FI lupu a mám 50dB anténu...

A ty tam tu lupu ještě nemáš? Ty snad žiješ někde v blázinci

No nemám. Jsem vinen. Navíc já nemám ani tu 8dB anténu, já mám klasickou plechovou parabolu (to ještě z dob, kdy jsem tady měl signál pouze obden).

ZdenekHQ píše:Jsem vinen

To si piš, že jseš vinen.

Dovolím si trošku osvěty, i když tomu sama prd rozumím. To jak materiál lomí (může zaostřovat) elmg vlnění o určité frekvenci je dáno rychlostí šíření elmg vlnění v daném materiálu na uvažované frekvenci. A rychlost šíření je dána permitivitou a permeabilitou a ty jsou frekvenčně závislé. Takže ta čočka před anténou není úplná blbost, jen asi není moc ekonomicky výhodná 1m čočka oproti 1m parabole. Navíc to jestli parabola odráží také závisí na její permitivitě a permeabilitě. Ono to vlnění je pěkně složitej prevít a rozumět mu vyžaduje moooc znalostí z fyziky. Dovolím si parafrázovat jedno rčení: "Běda, kdo tohleto všechno ví, ten Bastlírnu nepotřebuje."

....načež v okamžiku, kdy dosáhneš vysněné permitivity, aby se kýžený paprsek aspoň trochu ohnul, on se na to lajdák vykašle a raději se odrazí či přemění v teplo. Takže výsledný zisk má nakonec tučné znaménko mínus