Stránka 2 z 5

Napsal: 27 dub 2008, 20:31
od honza_jan
Pokud máš možnost všechno řídit softwarově, potom stačí 4 SSR relé zapojené do můstku a všechny časy zadávat z počitadla. Výhodou potom bude téměř libovolné nastavení parametrů jak spínání magnetu, tak nastavení demagnetizace a nemusíš laborovat s nějakým vinutím.

Napsal: 27 dub 2008, 20:39
od jirkasi
To by asi bylo nejlepší čtyři relata proti sobě a spínat vždy dvě a dvě, dát na každé relátko varistor, aby to nedělalo voloviny, ale už bez té diody, nebo rcd členu ta by tam už byla zbytečná, spíš by jí to mohlo akorát tak prorazit díky moc :wink:

Napsal: 27 dub 2008, 20:51
od Sendyx
Já se obávám, že se poněkud vymýšlí vymýšlené. Pro podobné účely se obvykle realizuje můstek, pwm řízení a při vhodném způsobu řízení se dá dosáhnout požadovaného časového průběhu proudu cívky.

Napsal: 27 dub 2008, 20:56
od honza_jan
Zjisti si z datasheetu zapínací a vypínací časy relátek, aby byla jedna dvojice bezpečně vypnutá, než sepne druhá dvojice, abys to neodkouřil i se zdrojem. Takhle si potom už můžeš laborovat jak potřebuješ. Chvíli mi trvalo, než mi docvaklo, jak to celé funguje a o co ti přesně jde, takže se debata trochu protáhla. Obzvlášť, když musíš v řepě lovit informace, které jsi 20-30 let nepotřeboval, tak se nejdřív vysype kolečko rezu a potom teprve padají užitečné věci. Dej potom vědět na SZ, jak se to povedlo.

Napsal: 27 dub 2008, 21:05
od jirkasi
Jasně díky moc dám vědět, to pwm řízení a můstek to bych asi nezvládnul, blbý je že tomu málokdo opravdu rozumí, už jsem se ptal všech známých co s tím, všichni tomu jinak rozumí jako málokdo, ale když jsem za nimi přišel, že jim to zaplatím tak že prý jsou to tak složité integrály, že by to ani nikdo nespočítal a nějaká firma, pokud bych si toho neobjednal aspoň půl vlaku tak se se mnou nebude vůbec bavit.

Napsal: 27 dub 2008, 21:12
od Sendyx
To je taky třeba nakupovat u odborníků. A taky poskytnout dostatek informací, velmi pravděpodobně existuje už dávno někde nějaké funkční řešení problému.

Napsal: 27 dub 2008, 21:24
od honza_jan
Sendyx: Tady nejde o řízení proudu cívkou, jak myslíš ty, nebo jak jsem z tvého rýpnutí pochopil, ale o řízení přítažné síly elektromagnetu, kdy je vyvinuta nějaká síla a v potřebný okamžik ji je potřeba zrušit. No a protože je opakovací kmitočet potřebné síly cca 10 Hz, tak je tomu třeba pomoct, aby se i průběh síly blížil co nejvíc pravoúhlým impulzům. Čelo je dané konstrukčními parametry cívky a bylo potřeba najít způsob zkrácení týlu. Pokud je v aplikaci řízený i zdroj, tak to není jako celek nic jiného, než PWM regulace s reverzem MMS a je to řešení konkrétního problému na už hotovém zařízení, které nefunguje podle předpokladů.

Napsal: 27 dub 2008, 21:26
od kbulda
A nedá se použít ta cívka ( elektromagnet ) na střídavé napětí ?
Řečeno jinak , překopat to na střídavé napětí.

Napsal: 27 dub 2008, 21:29
od jirkasi
Tak nějak, já to mám na diplomku, ale nedělám to na elektrofakultě, ale na strojní, ty moje elektrotechnické schopnosti nejsou zrovna žádná sláva jak vidno, musím si ten přístroj sám postavit naprogramovat a odzkoušet, díky moc jsem za to moc vděčný

Napsal: 27 dub 2008, 21:34
od jirkasi
Nedá se to použít, protože na zapnutí je třeba jiná šířka impulsu, než na vypnutí, to už mám odzkoušené, tu mašinu jsem mechanicky nekonstruoval já, už se to holt musí dodělat jak to stojí a běží, tohle s tím střídavým proudem už mě taky napadlo ale s regulací počtu pulsů a prodlevy a regulací současně by byl asi dost problém, ale díky

Napsal: 27 dub 2008, 21:37
od Sendyx
HonzaJan : výsledkem je přece nějaká síla vyvozovaná elektromagnetem, nebo trajektorie nějakého krámu, který je poháněn. Čili lze asi usoudit, že je třeba vyvodit nějaký vhodný časový průběh proudu cívkou, což pwm můstek může umět nejlépe. Asi to lze řešit i primitivněji, ale pokud jsou nějaké nároky na řízení, rychlost, modifikaci parametrů atd., tak to moc jednoduché nebude. Navrhuji to řešit po prvních 10 zničených spínacích prvcích :D

Napsal: 27 dub 2008, 21:37
od honza_jan
kubulda: ... jistě i to by bylo řešení. Civku potom napájet z frekvenčního měniče, ale má to spolupracovat s dalšími mechanickými částni a potom je problém s časovým působením potřebné síly elektromagnetu. Ono sladit mechanické díly s elektrickými není zase až tak jednoduchá záležitost.

Napsal: 27 dub 2008, 21:38
od Sendyx
Co tak konečně prozradit, co je to za tajuplné zařízení ? Strojní naklepávač kosy ? :D

Napsal: 27 dub 2008, 21:41
od jirkasi
Když mi to nevyjde začnu shánět pwm, jak jsem pochopil to jsou různé hladiny napájení, snad najdu nějakou firmu, která by se mnou ztratila řeč, že toho nechci náklaďák, díky

Napsal: 27 dub 2008, 21:42
od jirkasi
Skoro jsi to trefil kromě té kosy je to celkem přesně