oprava HDD inak

Zpráva

#16 Příspěvek od **stepa** » 27 říj 2008, 19:20

Andrea píše:
stepa píše:
zdenoeddie píše:Tak ono ta vzdialenost je pri vypnutem disku 0 ak sa nemylim, az ked sa disk roztoci tak hlavicka sa tlakom vzduchu vznesie (podobne ako lietadlo) ale cim sa udrzuje ta mezera neviem

0 jo? To jako ze lezi na plotnach? Vzdyt v klidovem stavu je hlavicka zaparkovana mimo disk ne? Nebo ve stredu...ted nevim.

Leží na plotně u středu disku.

No tak ze to je do stredu uz mi je jasne, ale nikde jsem nenasel, ze ta hlavicka sedne primo na tu parkovaci zonu...ale ono to asi ani jinak nejde, kdyz ty hlavicky zvedne aerodynamicky vztlak.

palo1129 · #17 Příspěvek od **palo1129** » 27 říj 2008, 19:31

stepa píše:0 jo? To jako ze lezi na plotnach? Vzdyt v klidovem stavu je hlavicka zaparkovana mimo disk ne? Nebo ve stredu...ted nevim.

hm tak neviem ci si nekedy rozoberal disk ale asi nie, ta hlavicka totiz nikdy nemoze vybehnut z plochy platne inak by sa otrhla , mechanika to nedovolí a aj v stave STANDBY je hrot zhora aj zospodu na platni a ako mal pravdu on vzdialenost je vtedy 0 ale mozno som rozoberal disky ktore prave takutu konstr. z zaparkovanim nemali v prevadzke sa vplyvom magnetickych sil moze oddelit od paltne na tych 100× ale ked sa tak nad tym zamyslym, ako moze byt vzdialenost 100× vsade dodrzana, ked sa disk toci na 7200 ot a do toho neratam otrasy a vybracie a ktomu 100% presnu geometriu platne?

Andrea · #18 Příspěvek od **Andrea** » 27 říj 2008, 20:16

Maskot píše:
zdenoeddie píše:Tak ono ta vzdialenost je pri vypnutem disku 0 ak sa nemylim, az ked sa disk roztoci tak hlavicka sa tlakom vzduchu vznesie (podobne ako lietadlo) ale cim sa udrzuje ta mezera neviem

Takhle to teoreticky muze vypadat.

A takhle to vypadá prakticky u 2GB WD:

Basic · #19 Příspěvek od **Basic** » 27 říj 2008, 20:27

Ještě mám doma disk nějakej 40 MB a normálně jede otevřenej bez vadných sektorů (ty co tam byly od výroby nepočítám), to je zážitek dívat se jak z disku startuje Windows 95

Starý hardware http://hardware.najd.cz/katalog.php

palo1129 · #20 Příspěvek od **palo1129** » 27 říj 2008, 20:30

Andrea píše:A takhle to vypadá prakticky u 2GB WD:

O tak to je tvoja umelecka fotka vlastneho HDD, to su 2 platne pod sebou a 1 GB kazda platna? Ked to porovnam s dnesnymi hDD 1 TB pricom na jednu sa zmesti 350 Gb, no naozaj musi mat velku histor. hodnotu

, skus vydrazit

Crifodo · #21 Příspěvek od **Crifodo** » 27 říj 2008, 20:30

W95 se vešla tuším na 100MB, ten disk asi bude větší?

Basic · #22 Příspěvek od **Basic** » 27 říj 2008, 20:33

Crifodo píše:W95 se vešla tuším na 100MB, ten disk asi bude větší?

Nee, byla co nejvíc očesaná. Windows 95 CZ tam už byly nainstalované když sem ten disk našel na sběru.

* Výrobce: Seagate
* Rok výroby: ???
* Typ: ST-251
* Kapacita: 42,8MB
* Rozhraní: MFM
* Otáčky: 3600RPM
* Vyhledávací čas: 28ms
* Formát: 5,25"
* Počet hlav: 6

http://hardware.najd.cz/foto/disky/1a.jpg
http://hardware.najd.cz/foto/disky/1b.jpg

#23 Příspěvek od **stepa** » 27 říj 2008, 20:48

Basic ma pravdu...minimalni instalace byla 40MB, standard 60MB. To co mas na mysli ty Crifodo byl doporuceny prostor pro instalaci...to bylo 100MB.

palo1129 píše:hm tak neviem ci si nekedy rozoberal disk ale asi nie

Ale rozoberal :wink:

(kdysi) ...nenosim vsak vsechno v hlave...kdyby sis vsimnul myslenkove pochody postoupily. Nakonec jsem si to oduvodnil sam

palo1129 píše:ale mozno som rozoberal disky ktore prave takutu konstr. z zaparkovanim nemali v prevadzke sa vplyvom magnetickych sil moze oddelit od paltne na tych 100×

Tady jsme nepochopil co tim myslis...jako ze hlavicku nadnasi magneticke sily? Ja ziju v domeni a vsude pisi, ze aerodynamicky vztlak(hlavicka ma k tomu uzpusobeny tvar, aby se "vznesla")

palo1129 píše: ale ked sa tak nad tym zamyslym, ako moze byt vzdialenost 100× vsade dodrzana, ked sa disk toci na 7200 ot a do toho neratam otrasy a vybracie a ktomu 100% presnu geometriu platne?

Myslim si ze to bude kolisat +- neco prave diky tem otresum/vibracim a je s tim pocitano. Ta geometrie ale bude myslim si 100% presna.

palo1129 · #24 Příspěvek od **palo1129** » 27 říj 2008, 21:59

kevin_mitnick píše:
Srandisto... Vis jaka je vyrobni cena za kterou sleza na Tchaiwanu z pasu novy HDD 500 GB SATA? Kdyz jsem se naposled dival, bylo to nejak kolem 15€. Za ty penize ti UPS, DHL nebo FedEx ani neodveze ten disk zpatky k vyrobci. Co myslis, co dela treba zastoupeni WD pro Evropu s vadnym diskem ktery jim prijde na reklamaci ? Vytahnou ze skladu stejny nebo obdobny disk, ktery poslou jako vymenu za reklamaci a vadny disk jde na skladku. Vyrobce s tim primo pocita a do kazde zasilky dava asi 5% kusu navic oproti dodakum a fakturam jako rezervu na reklamace...

Reknu ti to jeste jinak. Vybaveni laboratore kde by ten disk opravovali a mzda spickoveho machra co by to delal je asi 10x vetsi nez cena noveho disku z vyrobni linky. Myslet si ze nekdo ty vadne a reklamovane disky opravuje je vyrazem hlubokeho nepochopeni. Mozna tak pred par lety, kdy stal kvalitni disk par set USD se to nekomu vyplatilo opravovat nebo repasovat...

Hmmm, tak neviem ako tvoje ale moje vedomosti siahaju vzdy po tadial, aky clanok si o tom precitam, netvrdim ze to co pises ty nemusi byt pravda ani, ze to neznie z financneho hladiska logicky. Ja zase netvrdim ze niejaky vyrobca bude zbytocne vrazat do vybavenia noveho laboratoria a drahych zamestnancov, ktory budu opravovat reklamovane disky. Asi si mal na mysli uplne inu organizaciu zaoberajucu sa zachranou dat. Ale preco by kazdy reklam.disk s poskodenymi sektormi mal skoncit na skladke len tak vyhadzovat drahy vycerpatelny material, no neznie to velmi ekonomicky ani ekologicky. Nie je rozumnejsie, lacnejsie a rychlejsie vratit taky disk do tej istej vyrobnej linky? ani nemusi prejst celym vyrobnym postupom. Iba sa platna preformatuje, vytvoria sa nove navig. znacky a sptane sektory sa alokuju. Na to ma kazdy disk rezervu. A kolko energie sa da usetrit... No asi ja takto vidim v dnesnej dobe pristup, no asi nie kazdy vyrobca trebars aj ten Tajvansky takto premysla.. :!:

Crifodo · #25 Příspěvek od **Crifodo** » 27 říj 2008, 22:15

snažili se ti to vysvětlit výše, individuální doprava, nutná agenda s odesíláním (v Evropě možná 100x dražší pracovní síla), individuální testování a demontáž, to není v žádném případě úspora ale x-krát větší náklady. Navíc spousta technologií demontáž nepředpokládá a neumožňuje: lepení, lisování, zatavování do plastu.
Aby byl výrobek demontovatelný a opravitelný, musel by být z toho hlediska konstruovaný, byl by dražší a asi rozměrnější. Širokým vrstvám by se to nelíbilo.

palo1129 · #26 Příspěvek od **palo1129** » 28 říj 2008, 00:22

Crifodo píše:snažili se ti to vysvětlit výše, individuální doprava, nutná agenda s odesíláním (v Evropě možná 100x dražší pracovní síla), individuální testování a demontáž, to není v žádném případě úspora ale x-krát větší náklady. Navíc spousta technologií demontáž nepředpokládá a neumožňuje: lepení, lisování, zatavování do plastu.
Aby byl výrobek demontovatelný a opravitelný, musel by být z toho hlediska konstruovaný, byl by dražší a asi rozměrnější. Širokým vrstvám by se to nelíbilo.

Ok nebudem protirecit, iba pridam citaciu aby bolo jasne (svethardware):

Co udělá prodejce / výrobce při reklamaci (RMA)?

Maxtor tvrdí, že počet ročně vrácených disků je méně než 1 procento. Je to ale pravda?

V době tvrdých cenových tlaků a klesajícího zájmu o výnosné velké kapacity se výrobci musí snažit minimalizovat množství vrácených pevných disků. Řešení v takovém případě je vcelku jednoduché - výrobce disk opravuje jeho přeformátováním. V továrně při výrobě disk formátují (vytváří na něm navigační značky), přičemž vždy narazí na nějaké chyby. Tyto chyby jsou přealokovány do jiných oblastí, jinými slovy místo s chybou je nahrazeno volným místem v jiné části disku (vyrobit celou plotnu bez jediné chyby je prakticky nemožné - stejně se dnes postupuje i při výrobě např. procesorů, které také obsahují záložní bloky). Elektronika disku je na toto nastavena, takže pro uživatele to nemá žádný negativní dopad.

Při opravě chybného disku po vzniku chybných sektorů pak stačí tento znovu low level naformátovat. Výrobce pak nemusí disk vyhodit do koše a ušetří. Jenže pokud už plotna selhávala z důvodu nějakého skrytého defektu, může se snadno stát, že disk z reklamace bude mít větší riziko havárie než průměrný nový disk. Toto se hojně stávalo u disků IBM Deskstar 75GXP, kde si uživatelé velmi stěžovali, že disky přijaté z reklamace selhávají stejně rychle nebo dokonce rychleji než jejich původní kus. Proto pozor, obecně se spíše nevyplatí reklamovat disk, na kterém vzniklo několik málo chybných sektorů, ale jinak již běží bez problémů. Samozřejmě že při rapidně narůstajícím množství BBček či při chybném čtení je nutné se disku co nejrychleji zbavit.

#27 Příspěvek od **rnbw** » 28 říj 2008, 09:02

stepa píše:0 jo? To jako ze lezi na plotnach? Vzdyt v klidovem stavu je hlavicka zaparkovana mimo disk ne? Nebo ve stredu...ted nevim.

Spravidla desktopove disky parkuju v strede na platniach a notebookove na okraji mimo platni v plastovom drziaku. Ale existuju aj desktopove disky, co parkuju mimo platni (Hitachi).

pepik9 · #28 Příspěvek od **pepik9** » 28 říj 2008, 18:01

jandu píše:Teraz neviem nájsť, ale niekde na NET-e je český návod na rozobratie a vyčistenie HDD.

Jestli jsi myslel tohle, tak se hlavne podivej na tu cervenou vetu na konci serialu.
http://www.cdr.cz/a/3002

PeteBurns · #29 Příspěvek od **PeteBurns** » 28 říj 2008, 18:43

Tak to veru bolo dobrééé :lol:

Len mi bolo trochu ľúto toho ifm, stopro to skúšal aj on aj ked tvrdil že nie :lol:

jardajar · #30 Příspěvek od **jardajar** » 28 říj 2008, 20:48

Dokonce je na plotně nějaká spirálka, která hodí hlavu ke středu... Měl jsem rozebraných několik desítek disků do 2GB a pri točení rukou správným směrem šla hlava ke středu (100% se dotýkala plotny).
Nicméně každý disk ihned po rozberání přestal jít, takže oprava = zničení.