Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

mates13 píše:Já vím, že sem přispívají i tzv. lamy a ti co chtějí ušetřit....pochopte ale ten můj minulý příspěvek (ten prostřední:-)) co když to schéma od té telky chce mladej nadšenej kluk.....já jsem taky sháněl schémata od TV, pak knihy od Víta a Českého.....i kdyby mezi těma všema lamama byl jeden mladej kluk, kterej chodí do čtvrtý třídy a je nadšenej do "elektriky" a prostě chce schéma od televize....tak je škoda když pak slyší od Kondíka, nebo Ivana že je 🤐 a úplně o to ztratí zájem...

Dost odvazne tvrzeni. Do tehle sekce moc nelezu, tak nemam prehled. Muzes sem hodit nejaky to tema, kde dotycny chtel pouze schema a jmenovani, nebo kdokoliv jiny ho poslal do pryc? Moc se mi tomu nechce verit.

Davidus píše:všechno je o lidech, tady se zrcadlí.

Tak tak.
Stačí se podívat, kam se propadla úroveň lidí co určujou veřejné povědomí o úrovni chování: politici, média. Za pár let zpátky. Ani snad není potřeba jmenovat nějakou barvu.
Co se týče servisování TV a knowhow: zásadní potíž, podle mě asi neřešitelná, je v tom že EB neumí rozdělit fórum pro bastlíře ze záliby a fórum pro lidi pro které je elektronika prostředkem k udržení výdělku a kteří se tu i občas více nebo méně podprahově pokoušejí dotáhnout druhé na svůj web z hmotných zájmů. Jestli to bylo i dřív, ale nebylo kolem toho tolik nevole, mohlo to být i proto, že práce bylo víc a nebylo nutné se o zákazníka tak zavile prát. Je přitom otázka, jestli chování živnostníků je méně vybrané proto, že ubylo práce, nebo jestli zákazníci ubývají proto, že chování firem je horší.
Logiku kterou se tu argumentuje, občas nechápu. Jestli zákazník rozhodí servisní menu a roztočí trimry, servisák přece má možnost zohlednit to na účtence a pokud je diplomat, může i nepřímo sdělit zákazníkovi, že je .
Jedna věc je zajímavá: zatímco servisák naříká a protestuje proti volnému rozdávání knowhow a předávání dokumentace, zároveň mu není proti mysli sem přijít konzultovat problém, se kterým nemůže pohnout a v tom případě mu nevadí, když mu pomůže laik, důchodce nebo elektronik ze záliby. Je v tom jistá (česká?) vy*canost.
Protože nejsem zaangažován na přihrnování zlaťáků do své pokladničky prostřednictvím EB, nebudu to hloub rozebírat.
V jednom případě jsem ochoten říct diletantovi, ať si strčí radši ruce do (_-_) : když to ohrožuje životy. Jednak ten nadšený pablb může z pablbovství vyrůst, druhak nechci mít žádného mladého pablba na svědomí, není to dobrý pocit, ani když to byl pablb.

Crifodo až na ty poslední 3 řádky s Tebou souhlasím . Proč ty poslední řádky , kterými jsi se dostal na začátek . Používat takový slovník v běžném životě , tak by asi většina těch lidí byla bez práce . Tady , jako jinde , to dělá anonymita . Kdyby takhle mluvili ti servisáci se zákazníky , tak polovina již nikdy nepřijde a druhá mu ještě rozbije hubu . Podle mne to jsou nemocní , bezohlední lidé . Také většinou mladé trumpety . Zajímal by mne průzkum stáří takto píšících lidí . Jinak si myslím , a několikrát jsem to sem již i psal , že každý se přeci může zeptat na co chce a i v jaké úrovni chce . Kdo nechcete poradit nepište ! Co vás k tonu nutí ? Nemoc , ublíženost , nasranost ? Sežerte si ji doma . Za nadávky a odkazy dopryč , by se měly dávat -body .

Veru, toto forum sa zmenilo..
Je na celom internete(ceskoslovesnkom) zname ako opravarske forum na vysokej urovni ALE mnoho ludi sa sem boji pisat A to je skoda

Můj názor je, že toto forum v poslední době "zhrublo a zarogantnělo". A opravdu věřím, že třeba noví návštěvníci nebo ti méně znalí po některých drsnějšních odpovědích dostanou strach se vůbec na něco dalšího zeptat a odejdou jinam.
Chápu čím dál větší problémy živnostníku opravářů, ale není nic snadnějšího, než místo nadávek prostě na daný dotaz či problém raději nereagovat. Ušetřím nervy sobě i jiným.

Napriek všetkým spomínaným ťažkostiam s nekvalifikovanými otázkami a neochotou okamžitého a sto percentného riešenia problému je toto fórum veľmi zaujímavé a poučné. Živil som sa opravami televízorov viac, ako 25 rokov a na tomto fóre nachádzam zábavu a rozptýlenie ale aj veľa poučenia, až ma to prekvapuje, aký široký záber má dnes oprava spotrebnej elektroniky. Už desať rokov neopravujem, ale rád si prečítam vaše príspevky. Amatéri si niekedy myslia, že servisák má osobitnú schému ku všetkému, preto sa jej dožadujú. Nepochopia, že profesionál si mnohokrát musí poradiť aj bez schémy. Lekári majú dobrú zásadu, že keď nevedia pacientovi pomôcť, nech mu ani neubližujú. Bolo by dobre, keby si ju osvojili aj začínajúci servisáci.

Ale yakle , to mu nedává ani nejmenší možnost k tomu chovat se arogantně !!!!!!!!! Ať radši drží klávesnici .

breta1 píše:Můj názor je, že toto forum v poslední době "zhrublo a zarogantnělo". A opravdu věřím, že třeba noví návštěvníci nebo ti méně znalí po některých drsnějšních odpovědích dostanou strach se vůbec na něco dalšího zeptat a odejdou jinam.
Chápu čím dál větší problémy živnostníku opravářů, ale není nic snadnějšího, než místo nadávek prostě na daný dotaz či problém raději nereagovat. Ušetřím nervy sobě i jiným.

Také se musím přidat k této diskusi Já vím, že někdy jsou někteří, možná i já otravní a pro profíky sběhlé snad ve všem, zvláštní sorta a něco neskousnutelného, když naše otázky nejsou zrovna úplně přesné

Jelikož dělám 25 roků po různých pracovištích, od výzkumáků, přes údržby a zase výzkum, tak vidím propastný rozdíl mezi vysokoškoláky, tedy s vyšším vzděláním a třeba jen dělníkem. Tím něchci nikoho urážet, to v žádném případě, jen si všímám, jak člověk s nižším vzděláním, je rovnou srážen dolů i když je ve svém oboru jednička, ale nějak není na stejné úrovni s lidmi vzdělanými. Pamatuji jak se ve škole rozlišují rodiče dětí "To je jen dělník", nebo to je pan "Inženýr, to pozor"!! A při tom ten dělník může být super člověk, co se týká lidských vlastností, než pan Inženýr. Znovu píši, že se nechci nikoho dotknout, není každý stejný, zrovna tak může být dělník úplný dement.
Chci jen říct, že by bylo asi dobré spíš k lidem přistupovat s pomocí a ne s nadávkami. Také jsem si tu všimnul reakcí některých lidí. Když jsem se tu jednou zmiňoval o své televizi, která mi přestala fungovat, tak mi bylo řečeno, že je to šunt co vyrábí Turek a že to stejně odejde a tak podobně, že si mám vybírat jiné značky. Asi to nevyznělo tak jak jsem to cítil, musel bych hledat ten příspěvek, ale to není potřeba. Každý má nějakou věc co si koupil rád a není asi dobré mu brát iluze, to on pozná, že je to drek nebo to ví sám. Prostě myslím si, že fakt se tu trochu zhoršil přístup některých lidí k těm co nejsou takoví odborníci. Rovnou jsou bráni za neschopné. Ale zase musím uznat, že někdy je to docela síla, jací tazatelé sem přicházejí Pak se nelze divit Ale to je kus od kusu

Všimnul jse si také jedné věci, to jest, že se někdo striktně drží nějaké Normy a ani náhodou ji nechce porušit, i když je to někdy docela dílo, co ta Norma nařizuje Vždy jsou alternativy, vždy to jde udělat jinak, ale bezpečně, stačí k tomu použít rozum a ne se jen držet Normy, kterou někdo vymyslí za stolem, nebo podle toho, že nějaký opravdu dement porušil základní ochranu a pak vznikla Norma. Někdy zase jen podle teoretických výpočtů... Stále tu je to slůvko kdyby, slůvko dosti zavádějící...Jako co kdyby se náhodu něco stalo...co by jsi pak říkal u soudu a pod. To mi stále připomíná ten vtip s jeptiškou a sprckami na svíčce..Sichr je sichr

Někdy už z tohoto titulu, nepoužití přesného znění Normy, která se stejně časem zase změní, to jak budeme kam patřit(EUR) a pak se zase budeme striktně držet jiné Normy. Jen bych to třeba připodobnil k nucení lidí používat chrániče pro celý dům i když je spousta elektrikářů, praktiků co by si to nedali na svůj dům ani náhodou, tím nemyslím chrániče pro nebezpečné prostory, tam ano. Sám asi ví každý, že při pouhém neopatrném měření vadaskou lze vyhodit celý dům a pokud bude zrovna někdo dělat na PC, asi bude opravdu nadšený

A právě ten kdo se drží zuby nechty jen Normy a neumí si představit altrnativu, asi bude zde na ostatní cenit zuby Takže pravda na toto téma je někde uprostřed a zlepšit by šlo vše, ale mám dojem, že je však trochu nervózní doba a pak lidé fungují jak fungují a to se projeví na odpovědích.
Takže trochu shovívavosti neuškodí nikomu, ani mě, budu se snažit být lepší, ale jsem jen obyčejný človíček a omylný


Omlouvám se za delší příspěvek a děkuji za případné reakce

Jenys píše:.... Jen bych to třeba připodobnil k nucení lidí používat chrániče pro celý dům i když je spousta elektrikářů, praktiků co by si to nedali na svůj dům ani náhodou, tím nemyslím chrániče pro nebezpečné prostory, tam ano. Sám asi ví každý, že při pouhém neopatrném měření vadaskou lze vyhodit celý dům a pokud bude zrovna někdo dělat na PC, asi bude opravdu nadšený

I kdyz to s puvodnim tematem nesouvisi, par slov pridam k vyse citovanemu. Asi jsem vyjimka, ale ten chranic by mi pranic nevadil. Dum sice nemam, ale v byte mam chranice celkem dva. Jeden pro cely byt, druhy jen pro koupelnu. A muzu klidne rici,ze jsem za leta, kdy tu jsou, nepoznal duvod nemit je. Spis naopak, treba, kdyz pri vymene zarovky clovek nevi, jestli je svetlo zap. ci vyp. a blbe si sahne kam nema, pak chranici podekuje a jde se dal. Merit s vadaskou na chranicich tak, aby vykonal to, proc tam je?? To snad udela jen nekdo kdo nevi o jejich funkci nic, stejne, jako mit zavadu na instalaci a soucasne s opravou mit rozdelanou zivotne dulezitou praci na PC.
No a vezmi si treba, ze Ti prijde na navstevu nekdo s malym deckem, ktere nenapadne nic lepsiho, nez si pri hre cosi co bude po ruce zkusit strcit do zasuvky, pak take ocenis chranic i jinde, nez v nebezpecnem prostoru, jiste neco se da rici i proti, ale to je proti tomu kladnemu minimum. To, cos psal o chranici pro cely dum, jsi doufam nemyslel tak, ze bude jeden centralni chranic pro panelak, ktery vyhodi kterykoliv najemnik a ostatni budou potme, tak to jiste ani v te nejblbejsi norme neni (tezko si predstavim tento stav tady kde bydlim, 19 vchodu po 8 patrech, v kazdem 13 bytu) Takze na rozdil od jinych ja jsem pro chranice

To Jenys - plně s Tebou souhlasím a byl bych i pro nějaký mravní kodex , zde na foru . To Maskot - promiň , ale připadá mi to , že nevíš o čem je toto vlákno . Nepochybuji , že písmenka znáš , leč smysl Ti uniká .

BOBOBO píše:To Jenys - plně s Tebou souhlasím a byl bych i pro nějaký mravní kodex , zde na foru . To Maskot - promiň , ale připadá mi to , že nevíš o čem je toto vlákno . Nepochybuji , že písmenka znáš , leč smysl Ti uniká .

Jasne ,ale Jenys cekal reakce(citace jeho slov vyse),takze je to reakce na jeho prispevek,smysl puvodniho mi neunikl a ani ho nijak nekomentuji.K vyjadrovani se na foru to ani nema smysl,to co se objevi pro vsechny verejne je vec jedna,druha je to co koluje pomoci SS a mailu.Pokud by clovek videl oboji,nekdy by asi ty vicejadrne prispevky i omluvil.Ale to je problem temer vsech diskusnich for.Klasik kdysi rekl cosi ve smyslu lide jsou ruzne.....

Poněkud nám ta diskuse odbočila, ale dobrá:
- odesílání do patřičných mezí, i když mnohdy oprávněné, nemuselo by tu být. Vždy je jednodušší vůbec nereagovat.
- arogantní a jinak nic neřešící kecy jsou častější bolestí; nepříjemně často jimi přispívá člověk, který k tomu nemá, co říci - takové reakce by tu vůbec nemusely být.
- stejně arogantní a neméně vzteklé reakce tazatelů, že nedostali uspokojivou odpověď, případně urgence každou čtvrthodinu, když ještě nepřišla žádná odpověď: ty zamykám či rovnou mažu hned, jak na ně přijdu, protože nejsme pohotovostní služba - nemáme patent na pomoc každému. A nechat si ještě za to nadávat, to už je moc. Někdy přitom dojde i na BAN.
- tajemnem zahalené nebo z neznalosti nesrozumitelně formulované dotazy jsou častou příčinou dlouhých vláken, převážně OT (jak na ně reagovat viz první odrážku). Nemáme tu správnou křišťálovou kouli ani jasnozřivost Profesora Elektrona (kdo ho ještě pamatujete). I když občas slíbím, že je promažu, jsem nakonec měkkosrdcatej a ponechávám je jejich vlastnímu životu.

A navrch:
ať jsou normy jakkoli proměnlivé (ono sjednocení předpisů aspoň v rámci Evropy má něco do sebe, tak se prostě ještě nějaké změní), jsou tu a vždy se na ně nějaký zákonný předpis odvolává, takže nedodržení některých norem je porušením zákona. Přesněji řečeno, dokud se nic nestane, je to jedno. Když se stane, bude třeba prokázat, že bezpečnostní předpisy porušené nebyly. Tvrzení o tom, že zařízení bylo bezpečnější, než v normě, je stejně nutné podložit protokolem od příslušné autorizované osoby, jinak neúspěch.
Když už je řeč o chráničích - jak nejsou třeba Švýcaři v EU a jedou ještě zčásti podle vlastních norem, mají tam až přechráničováno, ale nijak to nevadí. Ale jim nic moc jiného nezbývá - v některých oblastech jsou takové potíže se zemními odpory, že bez chrániče by nesplnili podmínky ochrany před úrazem...
Já nevím, proč pořád musíme hledat nějaká vlastní náhradní, levnější, řešení i v oblasti bezpečnosti a zdůvodňovat si to tím, že "to si dělám pro sebe, budu o tom vědět, mně to tak stačí". Houby stačí: návštěva o tom například vědět nebude...

Takže opět prosím:.... ale to už tu bylo víckrát....

Promiń Hille , nějak Ti osobně vadí rozvleklá vlákna , nebo na ně doplácíme ? Myslím si , že je na účastnících vlákna , jak si chtějí věc prodiskutovat ....? Přeci kdo nechce , tak se neúčastní . Nebo to máš věc kontrolního času ?

Mi osobně nevadí, když je vlákno dlouhé, ani když si někdo dělá srandu, je to život, ale vadí mi když se ojeví odpovědi typu kup si novou televizi, anebo dej to do servisu. Opravdu by bylo lepší oddělit bastlířskou část od té servisní. Elektronika je moje hobby 30let, ale právě teď poznávám, že nikdo nikdy nebude umět všechno. Ale když doma bastlím a "odejde" mi televize, tak zkouším opravu svépomocí. Samozřejmě zvažuju na co mám a na co nemám. Taky nerad opravuju něco co jiný "rozvrtá" ale to je život, jednoduše "za blbost se platí" a doufám že takové případy si nechají i servisáci zaplatit. Na druhé straně jsem už taky v servisu nepochodil a poslali mě pryč že se to nevyplatí, nebo že to nedokážou. Levné žluté výrobky lidi naučily kalkulovat jestli investovat do opravy, anebo koupit výrobek nový - i to je život. Přeju úspěch i opravářům, ale stále bude existovat komunita která to má jako koníček a né pro zisk. Strávil jsem spoustu hodin opravou elektroniky vlastní rodině, a kdybych je poslal "někam" i tak by to nedali do servisu. Není to jen o konkurenci.

Jenys píše:...Jelikož dělám 25 roků po různých pracovištích, od výzkumáků, přes údržby a zase výzkum, tak vidím propastný rozdíl mezi vysokoškoláky, tedy s vyšším vzděláním a třeba jen dělníkem.....

Myslím, že s problematikou v tomto vlákně vzdělání ani tak nesouvisí, je to především kvalifikace, kterou má mít v přijatelné míře dělník, servisák i univerzitní profesor. A když se tu objevují stupidní dotazy, pramení hlavně z nedostatku kvalifikace. I kvalifikovaný člověk potřebuje konzultovat, ale tam se ví, o čem je řeč, a o tom snad má být i tento web. Ale pokoušet se získávat kvalifikaci otázkami do fóra, to je asi škoda času, a ty s odpovídajícími znalostmi to snad oprávněně dráždí.
Ale přidávám se k názoru - než odpovědět podrážděně, radši vůbec.