Stránka 2 z 2
Napsal: 27 dub 2009, 15:27
od breta1
Děkuji.
Kudy a jak může vtékat proud do emitoru T1 mi zůstává záhadou.
Napsal: 27 dub 2009, 15:39
od Andrea
breta1 píše:Děkuji.
Kudy a jak může vtékat proud do emitoru T1 mi zůstává záhadou.
Úplně stejně jako do kolektoru, T1 je zapojený v inverzním režimu. Ale v simulaci to vychází skoro nastejno, když se zapojí normálně.
Napsal: 27 dub 2009, 16:19
od EKKAR
Marně přemýšlím, k čemu může takový velevelekomplikovaně a inverzně navíc ke všemu zapojený klopný obvod vlastně sloužit...
Napsal: 27 dub 2009, 19:45
od Crifodo
Jaký rozptyl parametrů mají reálné tranzistory a s jakými počítají ty modely?
jestli tě zajímá reálný kmitočet, tak až to budeš mít uplácáno, zkus to kapacitně navázat ke vstupu do zvukovky PC a nahrát kousek v nějakém zvukovém editoru, na waveform pak jde poměrně přesně odečíst opakovací kmitočet a podle tvaru signálu i střída.
Napsal: 28 dub 2009, 10:59
od Andrea
Crifodo píše:Jaký rozptyl parametrů mají reálné tranzistory a s jakými počítají ty modely?
jestli tě zajímá reálný kmitočet, tak až to budeš mít uplácáno, zkus to kapacitně navázat ke vstupu do zvukovky PC a nahrát kousek v nějakém zvukovém editoru, na waveform pak jde poměrně přesně odečíst opakovací kmitočet a podle tvaru signálu i střída.
Kdyby měly parametry použitých tranzistorů výrazný vliv na frekvenci, tak je to zapojení nepoužitelné a to co by po uplácání změřil na jednom vzorku, by mělo stejnou vypovídací hodnotu, jako ta simulace. Frekvence je dána hlavně C1 a odporama kolem.
Napsal: 28 dub 2009, 17:38
od Crifodo
Andrea píše:Crifodo píše:Jaký rozptyl parametrů mají reálné tranzistory a s jakými počítají ty modely?
jestli tě zajímá reálný kmitočet, tak až to budeš mít uplácáno, zkus to kapacitně navázat ke vstupu do zvukovky PC a nahrát kousek v nějakém zvukovém editoru, na waveform pak jde poměrně přesně odečíst opakovací kmitočet a podle tvaru signálu i střída.
Kdyby měly parametry použitých tranzistorů výrazný vliv na frekvenci, tak je to zapojení nepoužitelné a to co by po uplácání změřil na jednom vzorku, by mělo stejnou vypovídací hodnotu, jako ta simulace. Frekvence je dána hlavně C1 a odporama kolem.
OK, beru to jako axiom
V dřevních dobách tranzistorů bylo běžné, že se jeden nebo dva odpory označovaly * což neznamenalo Mládeži do 15 let nepřístupno, nýbrž vybíraly se hodnoty aby se zapojení optimalizovalo když jeden tranzistor měl h
21e 40 a druhý 240.
Napsal: 28 dub 2009, 17:58
od Andrea
Crifodo píše:OK, beru to jako axiom
V dřevních dobách tranzistorů bylo běžné, že se jeden nebo dva odpory označovaly * což neznamenalo Mládeži do 15 let nepřístupno, nýbrž vybíraly se hodnoty aby se zapojení optimalizovalo když jeden tranzistor měl h
21e 40 a druhý 240.
Nemusíš to brát hned jako axiom, ale pokud by skutečně záleželo na tranzistorech a frekvence se musela dolaďovat změnou nějakých odporů, tak se zbastlením toho obvodu a hraním se zvukovkou stejně nedozví, na jaké frekvenci to má správně kmitat. Dozví se jen totéž, co ze simulace, řádově na jaké frekvenci to může kmitat.
Napsal: 28 dub 2009, 18:04
od Crifodo
OK, beru jako axiom, že je umění vymyslet zapojení, které je necitlivé na rozptyl parametrů tranzistorů
Jestli se potřebuje dozvědět, na jaké frekvenci mu kmitá právě to co má zbastleno a co to udělá když změní tohle nebo tohle, tak se to tou zvukovkou online dozví a dál už nemusí zkoumat, co by kdyby tenhle tranzistor nebo támhleten. Asi záleží na tom, co kdo očekává a jaký způsob řešení problémů upřednostňuje.
Když mi nefungovalo DO k TV, tak jsem přidával kondy tak dlouho, až oscilátor kmital tak, aby ho rozsah přijímače zachytil. Tím pro mě problém (zatím na 19,5 roku) skončil. T. Color 439.
Napsal: 28 dub 2009, 18:10
od Andrea
Pokud mu zvukovka ty 2us jehly vůbec vezme.
Napsal: 29 dub 2009, 11:17
od Crifodo
Tak to je málo pravděpodobné, myslel jsem že se bavíme o běžném oboru frekvencí v DO.
2 µs už bude problém i pro tu 555 některých výrobců, kterou chce tazatel použít pro generování. A taky přijímač musí už být patřičně navržen, záleží na vzdálenosti a požadované citlivosti, některá zapojení transimpedančního převodníku z FD mají mezní kmitočet dost nízký.
Napsal: 29 dub 2009, 14:39
od mihal
K tej 555: od Ti mi fachala asi do 1.5MHz, vyberom asi 1 z 20 do 1.8MHz.
Napsal: 29 dub 2009, 15:30
od ZdenekHQ
Myslím, že takovej CMOS 4093 by to zvládl taky. Jedno hradlo jako oscilátor, dvě jako tvarovač-zkracovač pulsů.
Někteří, dosud elektronkama neožehnutí jedinci by to zvládli i s procesorem za pár korun.
Důležité je, aby "opatrný design, který vyhne se slabě řízený dlouho vyzáblé dráty zlepšil tento účinek a páčidlo síla je skoro vždy podstatně menší než síla přepínání...."
Napsal: 29 dub 2009, 15:38
od Crifodo
ZdenekHQ píše:tento účinek a páčidlo síla je skoro vždy podstatně menší než síla přepínání...."
Navajo?
Napsal: 29 dub 2009, 16:25
od ZdenekHQ
Ano. Geniální myšlenky.