Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

jandu píše:Ide o stav, kedy je tranzistor maximálne otvorený. Podľa mňa je jedno, či je záťaž v C, alebo v E.
....

A kromě toho, v případě velkých proudů se na tranzistoru zbytečně maří v jednom případě(zátěž v emitoru) o dost větší výkon, páč je na něm konstantní úbytek kolem 0,7V. Aby to tak nebylo, muselo by být budicí napětí o 0,7V vyšší, jak napájecí napětí kolektoru. To je zbytečná komplikace.

whisperik píše:Ty transistory se dostanou v pohodě do saturace .. ale teďka jsem ještě hovořil s kolegou a zřejmě to vypadá na problém s časováním. Prý je ten impulz na rozsvícení diody tak krátký a tak se tak ta dioda nerozsvítí úplně, když adresuju diody manuálně .. tak to funguje perfektně.

Takže problém v konstrukci není. Když si teďka ale představím, jak ovládají krychle třeba 16x16x16 a ještě s diodama RGB ... nedovedu si představit, jak to řídí.

Asi bych měl vymyslet nějaký lepší systém s Hradlama. Na jednom webu jsem viděl ve schématu tyto obvody http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... C573.shtml

Nefunguje to náhodou tak, že pokud přivedu na vstup jedničku, tak tak ta jednička na výstupu zůstane, dokavad to neresetnu ? tak bych možná mohl ovládat každou diodu, nebo alespon jedno patro.

Pokud je impulz pro rozsvícení diody tak krátký, že ho oko nezaznamená, tak ho prostě musíš prodloužit, což snad za pomocí jednočipu není problém. Je to věc programu. Úplně stejně bys musel programově resetnout nějakou paměť. Pokud to svítí furt málo a pouštíš dostatečně dlouhé pulzy, musíš zvětšit proud. Ve tvém zapojení je proud nastaven tak nějak náhodou, jak to zrovna vyšlo.

Na věci je nejtěžší vymyslet ten program.

Tak já si myslím ,že tedka mám ten program celkem v pohodě. Našel jsem tedka ještě nějaké schéma, kde používají D latch .. aby diada svítila co nejdéle, díky tomu se transistor otevře naplno, takže to vyzkouším

whisperik píše:Tak já si myslím ,že tedka mám ten program celkem v pohodě. Našel jsem tedka ještě nějaké schéma, kde používají D latch .. aby diada svítila co nejdéle, díky tomu se transistor otevře naplno, takže to vyzkouším

Nějak stále nechápu, proč délku sepnutí neřídí rovnou jednočip. Proč přidávat další součástky, když to má dělat program.

Tranzistor se otevře naplno i bez obvodů typu D, když je správně buzený, (což zjevně není samozřejmost).

to buzení bude největší kámen úrazu asi ! obecně se v těchle aplikacích dá se říci PWM - protože princip je obdobný ty tranzistory by mněli být uzavírány a ne otvírány alespon ty povelové ! ty řádky a sloupce pak mohou být i otvírány ! Nutno totiž započíst dobu nutnou pro otevření a ta je při použití zvedacích odporů v obvodech dlouhá !

V případě použití RGB diod se řídí i doba svitu ! aby bylo možno dosáhnout vhodné barevné kombinace ! tudíž zas PWM sice jen 4bity a tak to řízení je nutno řešit komplexně a s rezervou !

Dávno tomu jsem řešil displej v multiplexu a dvakrát jsem to řízení byl nucen předělat to co stačilo na normální na velký monstrun né stale to byla bledula a nic nepomáhalo ani velké napětí prostě nic !

PS: omluvte pravopis dík

PavelFF: Hehe, tak samozřejmě moje ukázka se dá řídit rovnou, ale co 8x8x8 krychle

Zdravím. Kdysi jsem si tohle chtěl postavit s RGB ledkama, bohužel jsem došel jen k vytvoření schématu a desky, kostka je s rozměry 5*5*5, k řízení je použita normální 8 bitová sběrnice, 4 bity pro adresu a jeden bit k zápisu do klopných obvodů ....573. Je to tedy neodzkoušené, ale mělo by to fungovat, s těma tranzistorama nevím, jak budou zvládat spínat takový proud. Chce to vyzkoušet. Posílám schéma, kdyby někdo chtěl, můžu uveřejnit i DPS.

Staci zvysit frekvenci spinani. Misto drzet sepnutou 1 diodu po dobu 10ms je lepsi drzet ji sepnutou 1us ale sepnout ji 10000x.

el pepino

coat: díky za schéma .. ten obvod 74AC573 jsem viděl v mnoha konstrukcí, takže asi funguje Tímto způsobem bych mohl klidně udělat i větší krychli, myslíš ?

elpepino: ano, zkoušel jsem, ale díky tomuto nastane další problém. Transisotr nestačí rozepnout a díky tomu trochu rozsvítim další nejbližší diody takže se asi vyprdnu na transisotry a půjdu do nějakých hradel, které jsou rychlejší.

coat: Prosím tě, jakže vlastně funguje ten 74AC573 ? je to tak ,že dám jedničku na OE, tak mohu na 1D...8D dát jedničku a ta výstupu zůstane ? dokud to nějakým způsobem neresetnu ?

Krychli si můžeš udělat jak velkou chceš když si nějak napočítáš ztráty na součástkách. Ale s RGB Ledkama to není levná záležitost, leda by sis je objednal ze zahraničí.

Na 573 doporučuji stáhnout datasheet, najdeš tam takovou tabulku, která ti to řekne. Jinak OE (Output enable) musí být v tomto případě na 0, je to i ve schématu. Pokud je tam 1, má na výstupu velkou impedanci.
Pak pokračuješ tak, že hodíš data na vstup, na CLK pošleš kladnej impuls a data na výstupu zůstanou.

coat: no jasně, já takhle rozsvítím jedno celé patro. Jak to máš pak řešené v programu ?

Nastavíš ty obvody pro první vrstvu
"zapneš" transistor 1
pauza
"vypneš" transistor 1
Nastavíš hodnoty pro novou vrstvu
"zapneš" transistor 2
pauza

takhle nějak ? nebo máš lepší řešení ?

Mám možná blbý dotaz.Když spínáš několik tranzistorů najednou,překrývají se Ti ty impulsy v plné míře?
Ještě jedna věc.Psal jsi,že jsi zvyšoval napětí zdroje.To samotné nestačí.Pokud přidáš napětí hlavního napájení,tak musíš zajistit i zvýšení budícího napětí.
Několikrát tady padlo."prodloužit impuls" To je pravda pokud to jde,protože pro čím více pozic spíná,tím kratší ipulsy potřebuje.Otázka zní jestli má místo pro prodloužení toho pulsu.Pokud ne,tak by opravdu pomohlo zvýšit efektivní hodnotu na LED tím zvýšením napětím,ale aby nepřekročil max.proud LED. Možná by stálo za pokus k těm LED dát kondíky.

pajosek2: Ano, to překrývání, teďka jsem celé nepájivé pole vytrhal a přidělal jsem to rovnou na PIC, dal jsem si více záležet na časové prodlevy, teďka mě ta 2x2x2 krychle funguje jak má.

Problém byl asi opravdu v tom, že jsem nepočkal, až se dostane transistor do saturace a naopak.

Kondíky nepomohly:) diody zhasly. Asi díky tomu, že se nestačil nabít a všechen proud že využil na nabíjení. Možná jsem měl zkusit nějakej pidi kondík no.

"Psal jsi,že jsi zvyšoval napětí zdroje.To samotné nestačí.Pokud přidáš napětí hlavního napájení,tak musíš zajistit i zvýšení budícího napětí. "

popravdě jsem vždycky žil v domnění, že mohu třeba 5V spínat 12V díky transistoru.

whisperik píše:
Nastavíš ty obvody pro první vrstvu
"zapneš" transistor 1
pauza
"vypneš" transistor 1
Nastavíš hodnoty pro novou vrstvu
"zapneš" transistor 2
pauza

No k programu jsem se vůbec nedostal, ale nějak takhle to bylo zamýšleno.
Problém je že takovýmto způsobem nedosáhneš plynulé regulace barev, ale jen těch 7 diskrétních co můžeš generovat na RGB ledce. Lepší by bylo sepnout jednu vrstvu, pak ještě generovat PWM pro jednotlivé chipy na ledce, nebo ty chipy zhasínat dřív než skončí perioda té jedné vrstvy. To už by byla jen softwarová záležitost.

whisperik píše:
popravdě jsem vždycky žil v domnění, že mohu třeba 5V spínat 12V díky transistoru.

To samozřejmě můžeš,ale musíš mít zátěž v kolektoru.