Stránka 2 z 3
Napsal: 20 lis 2009, 19:38
od Robosand
No, ale napr. v Avelmaku ešte majú kvalitnú náhradu HR7131.
http://www.avelmak.sk/index.php?lm=407& ... ticle=5181
Napsal: 20 lis 2009, 20:19
od Duvsan
Podľa
http://www.avelmak.sk/index.php?lm=253& ... ticle=5652
v položke MAT u 1192.0447 je 20.4 a podľa
http://vltava2000.cz/ame/goodsdetail.as ... 640M085700
je tam 20.8 Neviem, či si myslím správne, podľa môjho to je VN pri +U
B=100V. Podľa schémy U
2 je 124V. VN je potom 25.296kV. U toho druhého splitka to dá 25.792kV ak som správne počítal. To snáď nie je tak veľa.
Napsal: 20 lis 2009, 20:21
od Duvsan
Poučil som sa, najprv by som skúsil HOPERa.
Napsal: 21 lis 2009, 20:20
od kokun
Dušane - já jsem myslel, že už máš v těchle věcech jasno.
VN-trafa a obrazovky - tohle jsme už tady přeci probírali Xkrát a ty zase vytvoříš "nějaký bastl"

Napsal: 21 lis 2009, 20:34
od Duvsan
Dobrá správa pro Tebe, ten "bastl" se rozpadl na díly; obrazovka, zdroj a teď to trafo. Tady mi to nepřipadá moc "bastl", protože ty parametry mi přijdou v toleranci. VN je výš o 0.496 kV; obrazovka má toleranci +-0.8 kV. Žhavení je výš tak o dvě-čtyři procenta a třetí změna je sp. vazba pro procesor a taky jenom pár procent. Co nesedí?
V klidu mi vynadej, jestli mě přesvědčíš, tak to trafo koupím. 15€ není zas tolik, ale přece něco.
Napsal: 21 lis 2009, 21:01
od kokun
Přeci jsme to už probírali: obrazovka, VN-splitko, zdroj. trafo, součástky v ŘKS, žh. napětí obrazovky, napáj. napětí pro ŘKS (
+B; v tomto případě
U2, ... ) - toto všechno je na sobě navzájem závislé
Prostuduj si celý servismanuál od
C473 - tady ho máš:
http://www.opravyelektroniky.sk/schemy/ ... 69_473.pdf
A teď se podívej na část schématu (ty výřezy z něj ti přeci už včera sem dal
Robosand !!!) a podívej se, jak je to na sobě navzájem závislé (obrazovka se tam vždy uvádí ve zkratce !!!)
TABULKU (pro obraz. 21") - co k sobě patří, jsi tu před časem už taky dostal

Napsal: 21 lis 2009, 21:54
od Duvsan
Omlouvám se za moje dlouhé vedení. Zatím mi je jasné, že splitko i zdroj se dávají podle obrazovky. Já jsem dal, co jsem měl, připadalo mi to v mezích. Kdybych mohl změřit VN, dorovnal bych jej boosterem. Otázka zní, co jsem provedl, co to znamená pro tu obrazovku?
Schéma mám, pomalu ji budu znát z paměti. SM jsem neměl, děkuji.
Napsal: 21 lis 2009, 22:18
od kokun
Tak tenhle problém se tu už probíral mnohokrát - třeba tady:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... sc&start=0
- teď mně zpětně překvapilo, že nesprávně uvažoval i
kondik a třeba
pesko mu tam oponuje.
Přitom jsem v tomto vlákně narazil na můj příspěvek o tom, jak popisuju přípravek na měření
Uff - tuším jsem ti kdysi psal, ať si ho v mých příspěvcích vyhledáš - a nevím, jestli jsi ho tehdy našel.
Pokud ne, tak tady ho máš
P.S. - A neznám jiné schéma OTF (než je toto na C473), kde máš přímo ve schématu vyřešeno "co k sobě správně patří" - všímej si:
Obrazovka, Vn-split (T401), zdroj. trafo (T101), souč. ŘKS - přímo i ve sch. a viz TABULKA (dřívější moje, i ta od
Robosanda), žh. obrazovky (rez. R416),
U2 (ale i VN !!) - toto všechno na tomto sch. krásně vidíš

Napsal: 21 lis 2009, 22:48
od Duvsan
S tím přípravkem, kdybys použil ne černou trubku, ale nějakou chromovou nebo tak, mělo by to vyšší účinnost. A co takhle použít diodový můstek Schottky nebo Germanium, zaň dát RC s velikou konstantou, třeba i dvojnásobný a ocejchovat měřák? Jinak mám v archívu PU120, možná ji začnu používat.
Z těch traf se mi začínají dělat bubliny. Na to jeden aby byl inženýr. Trafo je snad jenom pár namotaných drátů, je mu jedno, jestli dostane 110V nebo 125V, podle toho dá výstup a dál to neřeší, ne? A obrazovce je snad taky jedno, jaké má pod sebou trafo, zajímá ji jenom, co ji dá. Tím půl kV jsem ublížil?
Pro dnešek balím.
Napsal: 21 lis 2009, 23:24
od kokun
Ty tam vidíš 0,5kV (přesně sis "vypočetl" 0,496kV)
Když se dívám do
Robosandovy TABULKY (tu co jsem ti před časem poslal, bych musel pracně hledat), tak už tam vidím ty kV 2. No a na schématu je ten rozdíl ještě větší: 2,7kV
Ty ten rozdíl nevidíš, nebo jenom "nechceš vidět"
Pokud si říkáš: kilovolt sem, kilovolt tam tak budiž - nechám tě přitom
A ono to není jen o té velikosti VN - co všechno se musí akceptovat, jsem ti už psal několikrát, takže - HOVGH
Napsal: 22 lis 2009, 01:10
od Duvsan
Počítal jsem trochu špatně a taky ne zcela korektně, stejně mi to neleze do kedlubny. Koukám na schéma, moje položka je [ (V),(N) +27.5 +/-0.8kV ]. Podle datasheetu orig. má 21.4 kV, moje "náhrada" 21.8 kV. Rozdíl mezi 21.4 a 21.8 je, pokud se nepletu, 1.869 %. 27.5/100*1.869=0.514 kV, co je v toleranci. Žhavení je zvednuté bajoko o 8%, obrazovka je letitá, nebudu to řešit. Zbytek mě nezajímá, televize funguje. Fidlajs.
Napsal: 22 lis 2009, 08:45
od Maskot
Ono to s temi vypocty bude prece jen malicko jine nez u trafa na 50 Hz sinus.
Napsal: 22 lis 2009, 10:04
od Duvsan
Znamená, že ty napětí jsou vyšší? Kolik tam může reálně být? Snad jen ne o dva kV???
Napsal: 22 lis 2009, 15:28
od kokun
Dušane - už jsem nemínil reagovat, ale nedá mi to - ty jsi jak beran
Už jsem ti jednou psal, že v "datasheetu" jsou ty údaje VN pouze jako testovací - nemůžeš z toho vycházet a vypočítávat rozdíl 0,4kV. Ten skutečný rozdíl máš na sch. a ten je 2,7kV.
A zase se dostáváme k tomu, co jsme řešili několikrát - 5. harmonickou.
Při jiném trafu, máš naprosto jiné součástky v ŘKS - jen se podívej na rozdíl hodnoty třeba boosterkondu C404: 6,8 a 8,2nF (dále jiná tl. L403, .... ) - to je zanedbatelný rozdíl? A ty bys tímto kondem zase chtěl "natahovat" jen rozdíl VN - bez ohledu na tu 5. harmonickou
Ty součástky k sobě musí "pasovat" ve všech obvodech a v celém TVP
Podle typu obrazovky se musí přizpůsobit všechno ostatní - tu to máš přímo ve schématu - "černé na bílém" (a v TABULCE, jakbysmet !!) - tak pořád "nešpekuluj"

Napsal: 22 lis 2009, 15:48
od kokun
Duvsan píše:Znamená, že ty napětí jsou vyšší? Kolik tam může reálně být? Snad jen ne o dva kV???
Kup si tuto sondu:
http://www.hrshop.es/index.php?command= ... ct&id=7938- a přesvědči se sám (já mám sondu 30kV k DU10-ce a měřák VN z METRY Blansko - taky jsem o něm už psal).
Duvsan píše:..... pokud se nepletu, 1.869 %. 27.5/100*1.869=0.514 kV, co je v toleranci. Žhavení je zvednuté bajoko o 8%, obrazovka je letitá, nebudu to řešit. Zbytek mě nezajímá, televize funguje. Fidlajs.
Nebudeš to řešit, tak to neřeš - ale v tom případě jsi stejný "odborník" jako např.
agrogold - tady:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... &start=120agrogold píše: ....
TVP OVP CTV 218 je označenie na bedni vzadu a CTV 2131FS má chassis
Proste TV zatial v poriadku po výmene tej obrazovky som len prepoloval V.C. a zmenil nastavenia v SM a všetko OK. Dakujem za pomoc všetkým.
V tomto vlákně jsi byl mimochodem taky "aktivní".