fázová a modulová kmitočtová charakteristika

Zpráva

Andrea · #16 Příspěvek od **Andrea** » 17 led 2010, 17:03

Útlum u dvojpólu? A jaké zesílení má odpor?

#17 Příspěvek od **masar** » 17 led 2010, 17:10

Té otázce nerozumím. :wink:

Ale máš pravdu, u dvojpólu se asi o přenosu nedá mluvit. :wink:

Andrea · #18 Příspěvek od **Andrea** » 17 led 2010, 17:13

Když vidíš u dvojpólu útlum, tak zesílení je převrácená hodnota útlumu. Tak se ptám, jaké zesílení má dvojpól odpor.

#19 Příspěvek od **masar** » 17 led 2010, 17:16

Už jsem odpověděl, máš pravdu, nejedná se o přenos, tedy ani o útlum a tedy ani o zesílení. :wink:

FERYACT · #20 Příspěvek od **FERYACT** » 17 led 2010, 17:17

Omlouvám se Andreo, že jsem místo "na útlumu" nepoužil dokonalého
"proudová chaka."

#21 Příspěvek od **Bernard** » 17 led 2010, 22:02

Abych neublížil pověsti programu Graph prohlašuji, že i ten poskytuje možnost zobrazení v logaritmické míře. Teď ovšem nejsou na ose y přímo ampéry, ale relativní hodnota k proudu v rezonanci. A je hned vidět, jaký je rozdíl obvodu s Q=1 oproti grafu Andrey, kde je Q=14, přibližně.

#22 Příspěvek od **mtajovsky** » 17 led 2010, 22:10

Andrea píše:Když vidíš u dvojpólu útlum, tak zesílení je převrácená hodnota útlumu. Tak se ptám, jaké zesílení má dvojpól odpor.

To záleží na definici pojmu zesílení, respektive pojmu přenosu. Například u dvojpólu "ss motor s cizím buzením" je možno definovat přenos jako poměr mezi proudem a momentem. U dvojpólu "odpor" lze definovat přenos jako poměr mezi tepelným výkonem a napětím. Dokonce jsou takové záležitosti běžné při vytváření modelů reálných soustav. Tedy bez ohledu na to, jestli jde od dvojpól nebo vícepól, se jedná o reálný objekt, který umožnuje transformaci energie a v ten okamžik lze definovat přenos, zesílení, útlum, říkejme tomu jak chceme. Vše záleží na definici, jak jsem už předeslal.

Andrea · #23 Příspěvek od **Andrea** » 17 led 2010, 22:12

OK, už šoupu nohama.

#24 Příspěvek od **Bernard** » 17 led 2010, 22:23

Relativní vyjádření nemusí hned znamenat útlum nebo zesílení, zvlášť když jde o jednu a tu samou veličinu. Vlhkost vzduchu může být 70% a neznamená to, že by ta vlhkost měla nějaký útlum, třeba 3,1 dB.

#25 Příspěvek od **masar** » 17 led 2010, 22:30

Teda lidi...existuje něco, co nedokážete zpochybnit? :wink:

#26 Příspěvek od **Cust** » 18 led 2010, 09:11

Z hlediska ontologie, bych nebyl schopný zpochybnit existenci.

FERYACT · #27 Příspěvek od **FERYACT** » 18 led 2010, 11:19

Andreo ptala ses jaké zesílení má odpor.Cituji přítele z Oxfordu:Zesílení je definováno jako poměr výstupního proudu ke vstupnímu.Protože vstupní i výstupní proud odporu je podle 1.Kirchhofova zákona stejný pak i zesílení
odporu je 1/jedna/.
Andreo máš k disposici chytré programy.Pro dvojpol je jedinou zajímavou
věcí jejich impedance "Z".S chakou nic nespravím,myslím tím,že v praxi
potřebuji znát průběh Z vzávislosti třeba na frekvenci.Hoď nám
to na bastl.Děkuji.

Andrea · #28 Příspěvek od **Andrea** » 18 led 2010, 11:27

Já si dovolím citovat pána s nickem mtajovsky: To záleží na definici pojmu zesílení.

#29 Příspěvek od **Cust** » 18 led 2010, 11:28

a co když potřebuju napěťové zesílení? na to je přítel krátký?

#30 Příspěvek od **mtajovsky** » 18 led 2010, 11:50

Napěťové zesílení odporu je taky 1, protože co se na odpor přivede, to z něj lze taky odebrat (paralelně).