Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ok hned to sem mrsknu jak to nakreslím...

Tak tady je to schémátko...Sem zvědavej co to bručení způsobuje...

Hill píše:Zkreslení je přímo úměrné stupni záporné zpětné vazby? To by se to dělaly zesilovače špičkových parametrů, kdyby to fungovalo i v praxi... do určité úrovně samozřejmě zkreslení klesá, ale pak se začnou projevovat jiné nectnosti zesilovače (překmity, problémy se stabilitou a podobné chuťovky), což opět poněkud význam označení hifi naruší.

Ono je to složitější.... nízké nežádoucí harmonické se zavedením NFB většinou rapidně sníží, ale obvykle vypuknou problémy s vyššími a s různými intermodulačními produkty.

Jasně, jen jsem to vyvracení falešných nadějí nechtěl rozpitvávat moc do šířky, v poslední době se nám takto od původního tématu uhnulo už moc jiných vláken.
Proto jsem to zredukoval na minimum.

Roxio píše:Tak tady je to schémátko...Sem zvědavej co to bručení způsobuje...

Nevím, co způsobuje bručení, ale co bych zkusil:
ufiknout levy konec C2 (470nF, máš tam dva C2) jestli to bude mit vliv
uzemnit levý konec C2, co to udělá
Zdvojit poťák hlasitosti, aby ho měla na vstupu i dolni půle
Laborovat s umístěním a natočením síťového trafa
a nakonec jaký vztah k zemi mají žhavicí napětí? zkoušels odbručovač?

Všechny elky kromě koncovek sou žhavený SS vyhlazeným napětím se zvlněním max 5%.Odbručovací trimr samozřejmě mám taky.

prubni toto..chodí to, mám to postavené, možná mám někde i DPS..

Bezny píše:...Zdvojit poťák hlasitosti, aby ho měla na vstupu i dolni půle...

Tak teď nevím, to si snad děláš srandu?

masar píše:Tak teď nevím, to si snad děláš srandu?

No určitě budu radši když se nad mým příspěvkem budeš řehtat, než bulet.
Píše, že to bručí čím víc je poťák středu dráhy. Ten poťák je tam jediná asymetrická věc v celém zapojení. Tak bych zkusil vrazit stejný odpor proti zemi i do dolní půle (signál bych tam samozřejmě nepustil). Jen takový pátrací test. Možná je to fakt kravina.

On mu tam ten brum leze někudy "asymetricky". Co kdyby ho přidával k užitečnému signálu v protifázi

No spíš jde o to jestli tam ten brum leze zvenčí (kapacitně, induktivně), nebo zevnitř (země, filtrace).
Když je poťák na nule nebo max. tak to nebručí, když je v půli tak to bručí nejvíc. Pokud je impedance předchozího stupně zanedbatelně malá, tak v půli poťáku 100k je to jako by byl do série se vstupem zapojen odpor 50k. Což v dolní půli není. Ne že bych jeho přidání viděl jako řešení, ale zkoušku pro další pátrání.

Pěkná stať o zemnění lampáčů je zde:
http://www.freewebs.com/valvewizard2/Grounding.pdf

Sendyx píše:On mu tam ten brum leze někudy "asymetricky". Co kdyby ho přidával k užitečnému signálu v protifázi

Taky jsem si vzpomněl na Sonet Duo

Jo, na to jsem právě reagoval. Tato metoda se skutečně občas používá, odbručovací smyčky v některých (obvykle levnějších) zařízeních existují. Ale pokud mu to bručí "jako prase" (a to je asi jednotka pro velké amplitudy), pak je potřeba zdroj bručení eliminovat jinak. V tomto případě mám spíše podezření na "příjem" magnetického pole transformátoru smyčkou potenciometru. Je třeba přívody k potenciometru kroutit a také stínit proti elektrickému poli a stínění správně kostřit.

Souhlas. Já bych dokonce neváhal pověsit síťové trafo na delší dráty a zkusit ho dát dál jestli to bude mít vliv.
Elektrické zapojení je správné (jen anodové odpory triod nemají být úplně stejné, je tam lehká nesymetrie), problém bude ve fyzickém provedení. Může být, že to chytá přes poťák a jeho přívody, ale může to být i brum na kusu zemního vedení. Když jsou obě mřížky triod uzemněny přes vazební kondíky tak se brum vyruší. Soufázové buzení horní i dolní poloviny dá na výstupu nulu. Když jde horní vazební kond na zem přes odpor tak se tam brum cpe v jiné úrovni než do dolního stupně a na výstupu něco vyleze. Tudy se ubíraly moje úvahy.

Pokud mu to dělá tak, jak je popsáno, ve vazbě na impedanci vstupu, tak mu to leze buď někudy tou příslušnou lampou, či kapacitně do drátů. Magnetické vazbě by nějaký vodpor jezdce poťáku byl leda pro smích . A začal bych přímo elektronkou, zrcadlo zrcadlo, pověz mi, kudy, do mřížky či anody, brum se ubírá ?