Tesla NC452

Zpráva

#16 Příspěvek od **EKKAR** » 30 zář 2010, 20:45

mirosne píše:To Mr.KOKUN:Z tebe by taky jeden dostal psotník

Čo je to psotník?

A taky se říká: "...dostanu z tebe toulavej psotník a zaběhnu se..."

kesy0 · #17 Příspěvek od **kesy0** » 30 zář 2010, 21:07

sakra nerozoberajte tu nejaky blby "psotnik"

...radsej mi poradte s tym gramofonom, fakt sa v tom nevyznam, ale chcem si ho poriadne spojazdnit

tak plis helpujte ako viete

... piste vsetko co vas napadne, co by som mal vediet aby sa mi to podarilo

DAKUJEM

#18 Příspěvek od **kokun** » 30 zář 2010, 21:47

A dostal jsi těch odkazů málo? Tesla NC452
Nějak rychle jsi je přečetl

#19 Příspěvek od **jef111** » 05 říj 2010, 01:43

Ten gramec mám doma (Lenco L452), dělal jsem v něm spoustu úprav protože v původním provedení z výroby je řekněme "trochu méně dotažený než je zdrávo". Zkrátka taková vývozní "rychlokvaška".
Zanedlouho mě čeká poslední a doufám že definitivní úprava - výměna toho pitomého plastového ramene za NC500. Ale to je teď vedlejší.

Takže:
1-Na antiskating nechytej, pokud není uvolněná nějaká součást nastavení (to je šroub na fotce nebo něco na druhé sraně na kolečku případně magnet uvnitř ramene) tak do toho nerýpej, dá pak trochu práci to zase dobře nastavit a s Tvým přístupem to by dopadlo...
2-Místo ve kterém vypne automatika pohon a zvedne raménko se nastavuje jenom mechanickým uspořádáním optobrány - zelená ledka s fotoodporem dole pod ramenem a mezi tím běhá páčka připevněná na rameni. Páčka má být přesně svisle a zbytek se nastaví nahnutím součástek. V okamžiku kdy páčka zastíní fotoodpor automatika vypne.
3-K brumu - musel bych znát přesné propojení onoho vestavěného předzesilovače jinak těžko soudit. Odhaduju buď upadené zemění někde mezi přenoskou a preampem (bacha rameno je taky uzemněné, v místě pod otočným kloubem) nebo chybné propojení zemí - neodborná montáž předzesilovače.
4-Prvotní úprava která se musí udělat aby ten gramec hrál aspoň nějak rozumě je zastínění kabelů co vedou od potíku nastavení rychlosti k hlavní desce. Jsou to dva kablíky (obvykle součást mnohožilového celku), místo nich dát stíněnou dvoulinku, střední žíly zapojit jako původně ty kablíky a stíněním propojit kostru potíku se zemí na desce u toho konektoru. Bez této úpravy slyšitelně proniká taktovací kmitočet pohonu do signálu z přenosky (bzučení které se změní při změně rychlosti), zvlášť pokud se nevyřadí mutovací CMOSka 4053 a signál jde přes ní. Já jsem ji obešel jazýčkovými relátky kteréžto spíná ona 4053. Je totiž nejlepší, když se signál vůbec netahá na desku logiky, co z toho všecko leze to je humus... Pak následuje spousta dalších úprav jako přesunutí trafa mimo gramec a s tím nepřímo souvisí buzení stroboskopu krystalem, vylepšení stabilizací v zapojení použitím TL431, výměna nestabilních pertinaxových trimrů za keramiku, vestavba pořádného preampu.................ale to už je spíš pro audiofily :roll:

5-pokud nemáš základní znalosti o jakémkoliv zařízení do kterého chceš zasahovat tak to radši nech někomu kdo tomu rozumí. Ve vlastním zájmu - odstraňování škod napáchaných všemožnými tuniči a "takyskoroopraváři" je většinou mnohem dražší (v některých případech zcela nemožné) než kdyby jsi to dal hned do správných rukou. Z dotazů které tu padly totiž mám pocit že jsi docela dobrý adept na toho takyskoroopraváře. Inu materiálu pro studium máš dost, tak si s tím nějak poraď :wink:

#20 Příspěvek od **Hill** » 05 říj 2010, 06:02

Číslování bodů použiji podle příspěvku, co napsal JEF111.
K bodu 2: s tím zacloněním je to poněkud jinak, ale to jsem posílal Kesymu soukromou zprávou, kterou si dodnes nevybral, ačkoliv může být důležitá:

Koncové vypínání není důležité, napřed to musí hrát.... ....fotoodpor vypínání je připojený na vstup tranzistorového zesilovače, který výstupem ovládá cívku relé.
Důležitější ale je, že je fotoodpor na ten vstup připojený přes kondík 10uF (označený je C1). Ten bude patrně v háji, protože slouží k vyhodnocení rychlosti zakrývání fotoodporu. Při normálním hraní je ta rychlost nepatrná a na fotoodporu roste napětí pomalu. Tedy i nabíjecí proud kondíku je nepatrný a nestačí k otevření T1 tak, aby zavřel T2 a relé odpadlo.
Ve výběhové drážce se dá raménko do rychlejšího pohybu a napětí na fotoodporu začne stoupat rychleji. Aby to kondík stíhal, musí se dobíjet větším proudem, ten už k tomu stačí.
Jenže, má-li kondík malou kapacitu (je vyschlý), potřebuje pohyb podstatně rychlejší, nejlíp skokové zatemnění fotoodporu. A k tomu dochází až nad etiketou, když s přenoskou hýbeš ručně.

Obávám se ale, že podstata všeho je v bodu 5. Bezhlavé kroucení se vším, co má drážku, zářez, vnější či vnitřní šestihran nebo hvězdičku, natropí vždy více škody, než užitku. U analogových zařízení už je to zcela bez diskuse - každý takový zásah bez přesné znalosti, co to dělá, v důsledku může repasi či opravu neuvěřitelně ztížit. Nejen může, udělá to.

Nevyskytuje se v okolí Kesy0 někdo, kdo by mu s tím pomohl?
Přece jen - řešíme bručení, které neslyšíme a nemůžeme ho naměřit, nevidíme spoje, prostě věštíme z koule, která už ani s novými baterkami neukazuje.

#21 Příspěvek od **jef111** » 05 říj 2010, 14:48

Hille já jsem měl kdysi stejný problém s automatikou vypínání a bylo to špatným mech. uspořádáním té optiky. Teď to schéma nemám před sebou ale matně si vybavuju že tam nějaký takový elyt byl, možná je to i tím ale moc bych na to nevsázel. Zkoumal jsi to vypínání někdy fyzicky? Je to udělané tak hrozně ledabyle že stačí zavadit rukou nebo kabelem a celé se to rozhodí.

#22 Příspěvek od **Hill** » 05 říj 2010, 18:21

To ano, fórové to je.

kesy0 · #23 Příspěvek od **kesy0** » 08 říj 2010, 14:18

tak uz je to ponastavovane,nasiel som na nete dost dobry manual podla ktoreho sa to dalo nastavit + servisny manual NC452 ktory tiez dost pomohol.

1) Uz len jedna vec ma stve...zvihacik ramienka. Niekedy ked na ovladacom paneli stlacim tl. (l< / l < ) "spustenie / zdvihnutie prenosky na platnu, tak to s nim ani nepohne a musim ho rucne zatlacit. Ale potom to uz funguje normalne.

2) dalej, ked je prenoska dvihnuta tak je strasne nizko nad platnou (cca 2 mm ) . v servisnom navode pisu zeby ta vzdialenost mala byt min. 5mm a ze sa to nastavuje tym srobom v strede zdvihacika. Lenze ked som to nastavil na tych cca 5mm, tak mi zas prenoska robila to ze v niektorych chvilach sa vobec nedotykala platne... tak neviem co s tym moze byt, nenapada vas nieco ???

3) a posledna vec (suvisi so zdvihacikom) ked dam prenosku na zaciatok (vonkajsi okraj) platne tak mi cela prenoska sklzne po zdvihaciku do drziaka. ale ked ju posuniem o 1mm dalej tak je to uz poho. Mam pocit ze je to koli tej blbej gumennej podlozke co je na zdvihaciku nalepena (lebo neni na celej jeho dlzke) ...nemalo by to byt v zlom nastaveni, je robene podla servis navodu, a kontroloval to aj fotrik (a ten sa v tom trochu vyzna)

#24 Příspěvek od **kokun** » 08 říj 2010, 14:26

kesy0 píše: ...
1) Uz len jedna vec ma stve...zvihacik ramienka. Niekedy ked na ovladacom paneli stlacim tl. (l< / l < ) "spustenie / zdvihnutie prenosky na platnu, tak to s nim ani nepohne a musim ho rucne zatlacit. Ale potom to uz funguje normalne.
...

jak je to konkretně u tohoto raménka, ale u některých je to spouštění (a tím pádem i zvedání) "bržděno" silikonovou vazelínou, kterou je namazána ta oska zvedáčku.
Chce to tudíž tu vazelínu "rozchodit" - buďto je pouze zatuhlá, anebo vyměnit (vyčistit a namazat novou), pokud je na ní už nasedáno hodně nečistot (hlavně prach) :wink:

kesy0 · #25 Příspěvek od **kesy0** » 08 říj 2010, 14:32

nechem do toho hned ripat tak brutalne...nemoze to mat nejaky iny dovod ? (ono to raz nechyti a potom rucnom zatlaceni to uz ide)

prave som to skusal a uz to funguje, len ta vyska zdvihania ma stale stve...

#26 Příspěvek od **jef111** » 08 říj 2010, 16:22

U mého raménka byly (a jsou) taky problémy se zvedáčkem, je to tím že je to celé plastové, různě se to kroutí a zadrhává, zkrátka Teslácká "inovace". Zdvihání má na starosti elektromagnet, pohyb jeho kotvičky se dá nastavovat dvěma šroubky a zdvih se nastaví matičkou na tyčce zvedáčku. Zadrhávání se dá pomoct tak, že se povolí dva červíky vzadu na raménku tak aby se uvolnila jeho základna zamontovaná v šasi a trochu ním pohneš aby chodil volněji, často to bývá sešroubované nedbale. Zklouznutí raménka ze zvedáčku u začátku desky je tady normální, je to opět nedořešené z výroby. Pomohlo by vytáhnout tu gumu na zvedáčku a trochu ji posunout jakoby bylíž k okraji desky, ale může se stát že to pak zas nebude dobře sedět na konci, musíš to zkusit.

Já s tím ramenem bojuju už několik let a před cca týdnem jsem to vzdal a koupil jiné které je provedené daleko lépe (NC500), hlavně na něm není nic plastového. Krásně do toho gramce padne, dokonce pasuje i základna, jen musím vyřešit automatiku zvedáčku ale už to mám vymyšlené.

kesy0 · #27 Příspěvek od **kesy0** » 08 říj 2010, 17:10

diky za radu, ale prave som zistil ze ten zdvihacik sa ani uplne nedvihne, ked ho povitiahnem (v zdvihnutom stave, tak sa cca este o 0,5 mm dvihne) a potom ked ho dam "tlacidlom" dole tak sa ani nepohne...

a este jedna otazka, je ta guma v zdvihaciku vobec potrebna ? ...bo posunut sa neda, zeby som ju uplne dal prec ... no a tych 5mm asi nepojde v tomto pripade dodrzat, hadam to neva ????

kesy0 · #28 Příspěvek od **kesy0** » 08 říj 2010, 19:34

ludia poradte niekto, ten zdvihacik ma privedie do hrobu

... ta prenoska sa dotyka platne aj vo vchvili ked je zdvihacik hore (bo ten tanier sa pokyvkava hore-dole) , vo chvili ked je nizsie tak je to poho a ked je tanier vyssie tak sa ihla na chvilu dotkne platne.... :/

#29 Příspěvek od **jef111** » 08 říj 2010, 21:58

No vždyť jsem ti psal že se zadrhává a musíš TY přijít na to proč. Nejspíš pomůže povolit ty červíky vzadu a usadit rameno líp. Nebo seřídit ty šrouby u elektromagnetu.

kesy0 · #30 Příspěvek od **kesy0** » 08 říj 2010, 22:07

premazal som ho aj som ho nanovo usadil...uz sa nezasekava, problem je v tom ze ten spodny tanier, na ktorom je vlastne polozeny ten velky, je pokriveny a dost drsne...netusim ako sa to mohlo stat, asi unava materialu. a cele sa to celkom slusne koliše zo strany na stranu (cca 5 mm ) takze to bud nejako podlozim alebo sa pokusim zohnat novy...neviete niekto o niekom kto predava nahradne diely na tieto gramofony ?