Démonizováním k mýtizaci?

Zpráva

ZdenekHQ · #16 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 04 říj 2010, 21:37

Andrea píše:Já to vidím tak, že vedou tam, kde se to zrovna někomu hodí.

Pěkná věta, taková výstižná. Když se jde vlevo, nadává se, že se nejde vpravo. Když se jde vpravo, dá se protestovat, že se nejde nahoru. Jen aby se za něco bojovalo. A pak ty vlákna vypadají skutečně jak z Parlamentu a Jezevec to logicky opět šoupne do koše.

Já už řekl vše.

Andrea · #17 Příspěvek od **Andrea** » 04 říj 2010, 22:07

[quote="Sendyx":🤐]Já se ptal na ty hranice tebe, když se zdejší volbou hranic jseš nespokojená.[/quote:🤐]
Tak ty Alovkou vytyčený hranice nebyly špatný, ale k čemu jsou hranice, když platí jen někdy a jen pro někoho?

Nahrazovat něčí jméno nějakým oplzlým textem a argumentovat tím, že to je komerční odkaz je dost ubohé. Jméno osoby není komerční odkaz. A už sám ten oplzlý text jasně říká, že vůbec nešlo o potlačení nějakých komerčních odkazů, protože o tom v tom textu není ani slovo.

#18 Příspěvek od **Hill** » 04 říj 2010, 22:21

Jako vždy: jinak vidí hranice pravidel ten, komu tu bylo pomoženo, jinak ten, kdo nerozumí ani po lopatkách předkládaným odpovědím a je sprostý na všechny s tím, že se mu tady všichni neklaní po pás, atd..., jinak je vidí ten, komu jsme smazali komerční nabídku hned, než si toho většina uživatelů všimla, jinak ten, kdo za opakovaný spam nebo tapetování dostal BAN...
V některých sekcích tu vládne tolerance až nadměrná, zejména tam, kde optimisticky předpokládáme úspěšné vyřešení, i když se k němu nakonec třeba nedospěje. Kde je zjevné, že to nikam nevede, jsme s tím hotovi poměrně rychle.
Nakonec i pojem "bastlení" vidí každý jinak. A, jak lze z různých vláken odvodit, někdy se ty představy nekryjí ani částečně.
Tak moc pružné ty hranice pravidel zase nejsou. Osobní útoky, které tu svého času byly, když ne na denním, tak na týdenním, pořádku, na tomto fóru prakticky vymizely (pokud se přesunuly mezi soukromé zprávy, nevíme o nich), nakonec už se ani sem tam nějaký veřejný šťouchanec mezi žebra nebere mezi většinou skalních uživatelů osobně, nevznikne z něj stupňující se spor, naopak často zabrání pokračovat ve špatném řešení.

Pro Honza_dy: také jsem si myslel, že příčiny dohledám, ale na mnoha fórech je v tom tak nepřehledný, z toho na některých zjevně editovaný a promazaný, maglajs, že by to chtělo se vrátit o nějaký ten rok zpět tam, kde to začalo. Většina z nás se o tom sporu dověděla příliš pozdě a, jestli se někomu jeví, že se v tom už nebo ještě vyzná, moc si fandí.

Crifodo · #19 Příspěvek od **Crifodo** » 04 říj 2010, 22:29

Můj názor:
Zaregistrováním do diskuse vzal každý účastník na vědomí jistá pravidla hry. Součástí hry je fakt, že malá část členů má práva pozměňovat/odstraňovat texty ostatních, a to podle (ne nutně veřejně známých) pravidel, lze se domnívat, že na principu předpokládání objektivity, vysoké míry slušnosti a zodpovědnosti. Je možné tuhle malou skupinu chápat jako pilíře, na kterých stojí kvalita a renomé diskusního fóra. Každý člen fóra pak má právo přidávat příspěvky za předpokladu (veřejně známých) pravidel.
Mně se jeví jako jedině čistý způsob pozměňování jiných textů než svých tenhle: moderátor se pod editování textu podepíše a případně uvede odkaz na článek pravidel, se kterým byl dotyčný příspěvek v rozporu.
Editování příspěvků porušujících pravidla formou smazání (nebo ban uživatele za hrubé porušování) je podle mě v pořádku; různé pejorativní označování v kolonce status uživatele mi už připadá nedospělé a nepřipadá mi jako přínosné pro úroveň fóra.
Humbuk okolo proskribované osoby, které se takhle zvyšuje popularita, mi připadá docela iracionální, připadá mi, že má málo společného s pravidly fóra (soukromé konflikty konkrétních osob na jiných fórech nechť si řeší tam) a ze všeho nejvíc mi připomínají reakce, jako kdyby tady někomu dotyčný xx někde o polední přestávce o*****l ženu a teď je potřeba ho za to společensky likvidovat.

Honza_dy · #20 Příspěvek od **Honza_dy** » 04 říj 2010, 22:48

EKKAR, Sendyx diky za zpravy.Nahodne jsem precetl clanek "Nebudte negramotni" a je to zajimave cteni.

#21 Příspěvek od **EKKAR** » 04 říj 2010, 22:56

A to počkej, co všechno se dozvíš, až si ten webík přelouskáš celý - to ti teprve vypadnou bulvy...!

#22 Příspěvek od **Bernard** » 04 říj 2010, 23:12

Proč to vlastně masochisticky louskáte celý, když se vám z toho dělá blbě?

#23 Příspěvek od **EKKAR** » 04 říj 2010, 23:41

Ty nemáš rád horory? Tamto je přímo horor říznutej snuff-pornem, jinak to nazvat nejde... :lol:

BOBOBO · #24 Příspěvek od **BOBOBO** » 05 říj 2010, 06:25

Jak byl zvolen název vlákna bude následkem věcí minulých ve všech oblastech života . Jest to signifikantní pro "dnešek" , kdy jsou hrdinové vrazi -Kájínek , zloději -Srba vylezlý z krimu atd . A jsme opět u hranic a to v místech pro všechny důležitějších , s prominutím , než EB jest . Prostě Morálka i Etika jsou na ústupu . I když je to úsměvný a vousatý argument .

ZdenekHQ · #25 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 05 říj 2010, 09:45

Vzhledem k tomu, že "hanobení" samotného jména dlouhým textem je skutečně přehnané a nesmyslné, byla provedena malá úprava, aby zůstal "hanoben" pouze přímý odkaz. Což nic nemění na věci, že toto jméno se zde v čitelné podobě vyskytovat nebude, protože je častou příčinou sáhodlouhých a nesmyslných diskuzí.

#26 Příspěvek od **Hill** » 05 říj 2010, 10:06

Když už se tu tak rozebírá pružnost hranic, vyjádřím to jinak: jak se věcná diskuse přesune do osobní roviny, nemá být nadále řešená veřejně, zejména, když se do ní začnou zatahovat věci z minula, které s daným tématem přímo nesouvisí.
Takovým praktikám se snažíme na Bastlírně zamezit, ale: kdo máte čas několikrát denně pročítat všechna vlákna? Asi nikdo, že? Tak se stane, že na některé excesy přijdeme až po upozornění, a v té době už může jít o docela výživné vlákno. To samozřejmě nutně musí vzbudit dojem dvojího i trojího metru samo o sobě, bez ohledu na dosavadní pověst či zásluhy útočícího uživatele.
Samozřejmě nemám radost z toho, když se mi donese, že Bastlírnu napadá někdo na jiném webu, ale je to jeho díl svobody. Dokud to nedělá tady.

Od vyřizování osobních útoků jsou tu jiné možnosti - soukromé zprávy, mail, komunikační kanály všeho druhu jako ICQ, Skype, Miranda a další, a vůbec nejlíp osobní setkání, na kterých si to mohou mezi sebou znesváření účastníci vyříkat, aniž by do toho zatahovali ostatní uživatele.

Přestávku jsem o šest minut přetáhl, omluvte mne...

Crifodo · #27 Příspěvek od **Crifodo** » 05 říj 2010, 11:09

ZdenekHQ píše:byla provedena malá úprava, aby zůstal "hanoben" pouze přímý odkaz. Což nic nemění na věci, že toto jméno se zde v čitelné podobě vyskytovat nebude, protože je častou příčinou sáhodlouhých a nesmyslných diskuzí.[/i][/color]

Jakešovo zvratné "se": ...bylo mínění, že věci se...

kdo rozhoduje o nevhodnosti sáhodlouhých diskusí? Okolo voru na řece je sáhodlouhá diskuse, okolo každé opravy TV diletantem taky.
Pořád nebylo nikým adresně a jasně řečeno, co konkrétně a komu konkrétně ten člověk provedl na EB a jaké pravidlo porušil. Než se tak stane, budu mít sklon vidět dotyčné restrikce jako akci kluků, co spolu mluví (asi tak 12letých) :twisted:

Hill píše:Samozřejmě nemám radost z toho, když se mi donese, že Bastlírnu napadá někdo na jiném webu, ale je to jeho díl svobody. Dokud to nedělá tady.

Já jsem taky za EB rád, protože mi připadá užitečná, ale momentálně mám daleko k tomu, abych ji vnímal jako něco na podstavci, jehož čest je nutno mečem bránit. Napadat se dají konkrétní lidi nebo jejich výroky. Z úrovně jednotlivých účastníků se pak teprve event. dá uvažovat o úrovni celku - víceméně virtuálního.
Úroveň celku skutečného by se dala posuzovat podle výsledku a úrovně společné práce, která je logicky možná jen mezi jedinci kooperujícími, nikoliv napadajícími kvůli hovadinám. Aneb kde se dva perou, třetí vítězí. V malém i na úrovni kontinentu :wink:

Původně tu byl prales, pak pasáci prasat, pak řemeslníci a Křižík, dneska se to zase vrací k těm vepřům...

ZdenekHQ · #28 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 05 říj 2010, 11:15

Crifodo píše:kdo rozhoduje o nevhodnosti sáhodlouhých diskusí?

Moderátor.

Na vlastní názor máš samozřejmě právo.

#29 Příspěvek od **Bernard** » 12 říj 2010, 13:02

Docela bych poplácal po rameni každého, kdo by si tu řekl: Mám svou pravdu, ale nemusím mít za každou cenu poslední slovo.

p32 · #30 Příspěvek od **p32** » 13 říj 2010, 21:08

To je počteníčko :lol: