Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Andrea píše:Myslím, že nemáš pravdu, že se ta matice dá otočit beze ztráty dat.
Stačí si nějaký obrázek otočit tam a zpátky a pak porovnat, vyjde na bit totéž.

Otočit tam a zpátky možná, než to uložíš jen rotuješ pozici pixelů s diskrétní adresou a hodnotou. Maso nastane, když to zrotuješ a dáš "Save as" a ještě větší, když to zrotuješ, uložíš v jednom programu a pak v jiným zrotuješ zpátky a zase uložíš. V tom případě už nemáš k dispozici inverzní funkce toho samého algoritmu.

Ale žádný save as, když dáš save as, tak se to rekomprimuje podle aktuálního nastavení. Když dáš otočit bezeztrátově, tak se nic nerekomprimuje, jen se přeskupí data a rovnou se to uloží do původního souboru. Když ale nechceš věřit, tak si nevěř, to je tvoje volba.

Tak já nevím o čem se vlastně tady diskutuje. Stačí si otevřít jakýkoliv obrázek a uložit ho např. jako A.JPG a potom ten obrázek otočit a uložit ho jako AA.JPG
Vsadím se, že velikosti souborů A.JPG a AA.JPG nebudou sedět podle míry komprese. Pokud nebude teoreticky žádná komprese u formátu JPG, tak to není JPG, ale asi BMP

Ale původní otázka byla něco jako "jakým programem otočit fotografie o 90° bez ztráty (změny) kvality snímku", což udělá každý slušný grafický program.

Mně vychází něco jinýho, ale možná záleží na použitých prostředcích.

Dost často záleží hlavně na tom prostředku mezi židlí a klávesnicí.

Používám na to ACDSee, je to opravdu tak, že přeskupí jen ty elementární matice v JPEG prostředí - pouze operace na disku. Žádný save as (dekomprese-komprese) nenastává.

EDIT: komprese a dekomprese samozřejmě nastává, ale jen na úrovni LZW komprese, ta je bezeztrátová. Na jádro (onu JPEG transformaci) se nešahá.

EDIT2: Spletl jsem se - nejde o LZW, ale o Huffmanovu transformaci..., omlouvám se.

no vo windovse je prehlizec obrazku a faxu ...a tam sa to da otocit ...ci to nieco zmeni necham na vas......

A co takhle použít obyčejný výchozí prohlížeč obrázků ve windows? Ten také dokáže otočit fotku bez změny kvality (pořád stejná velikost souboru)

To jsem zkoušel na dvou snímcích a:
1. snímek změnil z 549kB na 540kB
2. snímek z 676kB na 667kB

Takže mi velikost souboru změnil zhruba jako Irfan.
A ikdyž už to mám udělaný v Irfanu, tak pro přístě bych rád chtěl vědět, jak to děláš, že tobě zůstane velikost souboru stejná?

změna velikosti souboru se může změnit díky opětovné kompresi přes Huffmanův kód - jelikož je jiná posloupnost dat, vytvoří se jiná kódovací tabulka a komprese může být jinak účinná...
Ale opakuji, na cosinovou (ztrátovou "jpeg") kompresi to nemá žádný vliv a fotka zůstává v kvalitě originálu (původního JPEG)!

Jirka píše:To jsem zkoušel na dvou snímcích a:
1. snímek změnil z 549kB na 540kB
2. snímek z 676kB na 667kB

Takže mi velikost souboru změnil zhruba jako Irfan.
A ikdyž už to mám udělaný v Irfanu, tak pro přístě bych rád chtěl vědět, jak to děláš, že tobě zůstane velikost souboru stejná?

Když fotku otočíš zpět, tak se ti velikost vrátí na původní hodnotu...

Kdysi jsem se tímhle trochu zabýval... Je to poněkud náročné a výsledek nevalný, hlavně to chce umět programovat, ale pokud by měl někdo dotazy, pokusím se zapátrat ve svých poznámkách.

Docela užitečné jsou nástroje z jpegclub.org.
JPEGJoin a "JPEGTran -drop" se dají používat nejen k rotaci, ale taky k bezeztrátovému slepování JPEGů (např.: letecké snímky z Google Maps).

jsem netusil, ze na google maps se taky pouzival JPEG

Cust píše:Když fotku otočíš zpět, tak se ti velikost vrátí na původní hodnotu...

Zkusil jsem to takhle (tam a zpět) a velikost souboru se změnila zanedbatelně, cca o 2kB. Při jednom pootočení se změnila o cca 10kB. Rozlišení fotografie zůstalo zachováno.

Crifodo píše:http://forum.digineff.cz/read.php?137,2758488

A tady je asi ten zakopaný pes. Nemám jednu stranu dělitelnou 16, takže mi to v Irfanu i při lossless transformations v jedné ose uřízne 8 pixelů. Toho jsem si předtím nevšiml. Proto má soubor méně. Sice jsem nikde nenašel, jestli má snímek vzorkování 2:1, ale vypadá to tak. Jinak by to asi neořízl.

A doplním: v průzkumníku Zoneru zůstane taky rozlišení fotografie zachováno, ale velikost souboru značně naroste kvůli nastavení programu.
Pokud není technicky možné provést transformaci bezezetrátově, postupuje se podle volby v Nastavení programu, sekce Všeobecné – obrázek se buď ořízne nebo se znova uloží a při tom se provede opětovná ztrátová transformace do JPEGu.