Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

PC01 píše:Takže když mám doma 1 připojení k netu, a chtěl bych si pořídit druhej počítač, a mít je připojený oba najednou, tak nebude stačit obyčejnej 8 portovej switch?

Switch bude stačit jen v případě, že by ti poskytovatel dal dvě IP adresy, protože každý počítač musí mít vlastní adresu.
Ovšem může mít zablokované sdílení mezi jednotlivými adresami navzájem, takže se ty počítače mezi sebou nemusí vidět.

S routerem to jde na jedinou vnější IP, tu nastavíš v routeru společně s DNS a... zkrátka na něm nastavíš to, co teď máš nastavené pro síťové připojení počítače. Router se pak vůči síti providera tváří jako jediný počítač. Na straně LAN (to jsou ty počítače v bytě) pak jen nastavíš rozsah přidělovaných adres, zapneš režim DHCP a na počítačích taky - samy si routeru o adresu řeknou.
Takové věci switch neumí.

vyhrabej si smlouvu co mas od poskytovatele, budes tam mit i napsane, jake mas nastaveni (IP adresu, DNS, atd). Ted bys vzal switch, pripojil ho uplinkem do zdi a z nej pokracoval do pocitace c. 1. Tam nastavis tu IP adresu a nejspise to i pojede. Pak prijdes k pocitaci c.2 a nastavis tu samou IP adresu? Jak potom switch pozna ktery je ktery? A kdyz nebudes mit na kompu nastavene to, co mas narizeno od poskytovatele, tak to nepojede.

Proto si koupis router (jak jsem rikal, misto routeru muze byt i samotny pocitac, zapnuty 24/7). Router prijme data zvenku z internetu a protoze pomoci DHCP ma mezi tvymi domacimi kompy vytvorenou vnitrni sit, dorozumi se s kazdym z nich. Pokud nejaky komp chce neco poslat ven, router to "prelozi" a posle. Router taky umi zaridit, aby se ty kompy mezi sebou nehadaly, da se nastavit, aby jeden "nekradl" rychlost druhemu, atd.

PC01 píše:Takže když mám doma 1 připojení k netu, a chtěl bych si pořídit druhej počítač, a mít je připojený oba najednou, tak nebude stačit obyčejnej 8 portovej switch?

Tak asi nebude stačit, protože switch přepíná pouze mezi adresami přidělenými předchozím zařízením a tvůj provider ti přidělil s největší pravděpodobností jen jednu IP adresu.
Router je inteligentní zařízení, které má svou soukromou síť s adresami 192.168.x.x nebo 10.0.x.x a překládá mezi vstupní IP adresou od providera (WAN) do této soukromé sítě (LAN). Součástí tohoto inteligentního zařízení je i ten switch, který přepíná mezi těmi soukromými adresami (LAN)

Dobrým základem pro úvahy, co bude nebo nebude stačit, by byla informace o tom, jak jsi vlastně k tomu internetu připojen?

To je zajímavý tak to fakt nechápu.
My sme měli v práci 10 počítačů a jenom switch a žádnej router tam nebyl. A měli sme jednu IP adresu od providera, ta se nastavovala v
Ovládací panely - Síťová připojení - Vlastnosti - TCP-IP - Východzí brána.
A druhá adresa od providera byl server DNS.
Tohle bylo na všech PC stejný aby mohli na net. A to bylo všechno.
A pak ADRESA IP ta byla na každém počítači jiná a to v tom rozsahu 192.168.1.xx.

A vím, že jednou když si šéfové vymysleli že ty vnitřní IP adresy budou jiný, v jiném rozsahu, tak musel něco provider měnit aby nám šel internet. Ale ne u nás ale u něho.

Jo a to připojení k internetu byl normální bezdrát s anténou na střeše, a po budově 100 Mbit LAN.

PC01 píše:A měli sme jednu IP adresu od providera, ta se nastavovala v Ovládací panely - Síťová připojení - Vlastnosti - TCP-IP - Východzí brána.

A to je prave adresa routera...

Ach jo... Miluju tyhle situace, kdy deset lidí tvrdí, že něco nejde a ještě vysvětlí proč to nejde a jeden furt mele svou, že on to tak má a jde to...

Připojit na jednu externí IP adresu víc počítačů bez použití routeru opravdu nejde. Napadá mě, jestli jste to v té kanceláři neměli zapojené asi takto : anténa > WiFi AP s NAT překladačem > switch. Pak by to snad mohlo pracovat bez routeru, ačkoli v podstatě ten AP funguje jako router. Akorát to na něm není napsaný

Je mi to divný... Kdyby tam něco bylo tak bych o tom musel vědět, protože sem to měl na starosti.
Takže by byly 2 vysvětlení:
1. Že by ten router byl fyzicky součástí antény,
anebo 2. Že by byl ne u nás ale u providera
je to možné?

Podívej, přece jsi tam musel mít nějaké zařízení, které (když to řeknu blbě) konvertovalo signál z WiFi antény na ethernet. A součástí toho zařízení byl router s překladačem NAT.

no pokud vím, tak z té antény šel rovnou kabel ethernet, který pak šel v liště po zdi až k tomu switchi. Ale je fakt že co je zvenku na baráku to sem nikdy neprohlížel

Takže ta "anténa" mohla být třeba NanoStation a ta umí NAT a směrování. Pak ti opravdu stačil switch, protože všechno ostatní už udělala ta klientská stanice.

Já teda nejsem síťař, tyhle věci jsem řešil jen několikrát pro sebe nebo pro kamarády, takže se možná pletu, ale myslím, že není vyloučené, aby byl AP součástí antény, důvod bych viděl velmi jednoduchý - eliminace ztrát vlivem útlumu anténního kabelu. Tomu ostatně nasvědčuje i použití POE...

Každopádně pokud vám poskytovatel přidělil jen jednu vnější IP adresu, tak se o provoz více počítačů musel starat router, který vytvořil dvě různé sítě, jednu vnější (internet) a druhou vnitřní (vaše počítače) a mezi nimi vytvořil most, díky kterému mohly všechny počítače ve vniřní síti přistupovat k internetu a tvářit se tak jako jeden počítač s IP adresou, kterou přidělil poskytovatel připojení.

EDIT : No vida, tak Paja250 byl rychlejší a navíc dal jasnou odpověď

PC01 píše:no pokud vím, tak z té antény šel rovnou kabel ethernet, který pak šel v liště po zdi až k tomu switchi. Ale je fakt že co je zvenku na baráku to sem nikdy neprohlížel

Ale stále platí to, co jsem ti už předtím napsal !

"Tak asi nebude stačit, protože switch přepíná pouze mezi adresami přidělenými předchozím zařízením a tvůj provider ti přidělil s největší pravděpodobností jen jednu IP adresu. "

Tzn., že jste i tam měli pouze jednu IP adresu a v tom AP byl i router. Jestli to byla např. Nanostation od Mikrotiku nebo něco jiného, tak to nehraje roli. Ten switch dole pak už jen rozděloval to, co dostal z toho AP s routrem.
Roli by spíše hrálo to, že tvrdíš že jsi to měl na starosti a neuměl sis zapamatovat adresy přidělené jednotlivým počitačům (stačilo vždy použít v přikazovém řádku IPCONFIG /ALL a opsat si to).

PC01 píše:To je zajímavý tak to fakt nechápu.
...
A vím, že jednou když si šéfové vymysleli že ty vnitřní IP adresy budou jiný, v jiném rozsahu, tak musel něco provider měnit aby nám šel internet. Ale ne u nás ale u něho....

Jo. Změnil konfiguraci toho routeru, co jste měli na střeše v té "anténě".

aha tak asi jo, ten router musel být v té anténě.
To sem rád že to vím.. No schválně to někdy vyzkouším doma, donesu notebook a switch a zkusím připojit dva kompy naráz k netu, a podle toho co píšete tak se nedostanou na net oba současně.. Pokud vím tak IP adresu má u nás celý barák společnou jednu a v síťovém připojení mám všechno doma nastavený na "automaticky".

p32
Co sem si neuměl zapamatovat? Ty IP adresy přidělené jednotlivým počítačům sem si nemusel pamatovat, na těch vůbec nezáleželo, tam sem si mohl vymyslet cokoliv v tom rozsahu, akorát nesměly být dvě stejné. Jinak bylo úplně jedno jaký číslo tam dám.