Cívka dává 15v-80v(dle otáček). Jak stabilizovat na cca 14V?

Zpráva

lleass · #16 Příspěvek od **lleass** » 27 srp 2011, 16:13

Komunikace s Rendou. Ještě jednou díky Rendo a to i všem ostatním za rady.
------
Velice ti děkuji. Dám naši komunikaci na fórum at mají další případní zájemci možnost problém vyřešit.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Renda Bastl

koukni na http://www.vape.cz/img/Podpora/Rozmer/A-R30-1.pdf zapojení tam máš
popsaný jsou to 4 dráty. Dva na generátorovou cívku, dva na akumulátor.
Zatížení je 200 W to znamená, že to je schopné dát cca 16A, ale ty jsi
omezen tou generátorovou cívkou.
Renda

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Renda Bastl
Ahoj,
dal bych přednost tomu R30-1, co se týče té zátěže nejlepší je opravdu
akumulátor, ale navrhované řešení elyt + odpor jde také použít. Osobně má zkušenost, že i bez zátěže to neodejde, ale na výstupu mohou být špičky
což může vadit pro napájení elektroniky, žárovce to je jedno.
Zdraví Renda

lleass · #17 Příspěvek od **lleass** » 28 srp 2011, 08:39

1) ještě otázka. Mohu tuto cívku provozovat zatím na prázdno bez zátěže ?
2) a až ten regulátor připojím je třeba jeho mínus uzemnit na motor?

#18 Příspěvek od **Hill** » 28 srp 2011, 10:17

Ileass píše:ale přeci 12v akumulátor nemůžu nabíjet až 80Volty...

Vycházíš z chybných předpokladů: přece ta cívka má nějaký konečný proud, při zatížení tam nikdy těch 80V nebude.
Cívce provoz bez zátěže v podstatě nevadí, vlastně to není provoz, když z ní neodebíráš proud.
Do akumulátoru ti dá proud řekněme 6A, při kterých bude na akumulátoru až do stavu nabití nějakých 13,5-14V. Až začne elektrolyt vařit, začne na něm také stoupat napětí (a na letitém "končícím" akumulátoru, jemuž se už zvětšuje vnitřní odpor) a na to by se teprve uživil regulátor.
Takže zapomeň na napětí, které dává cívka naprázdno (zátěž měřákem vůbec necítí).
Čili napětí snížíš zátěžovým regulátorem, který pak přebytečný výkon vytopí do okolí.

#19 Příspěvek od **forbidden** » 28 srp 2011, 12:08

Pro jednoho kámoše jsem navrhl takovýto zapojení, bylo to myslím na babetu, při vyšších otáčkách měl moc vysoký napětí a odcházely žárovky.
Je to v podstatě výkonová "zenerka" na střídavý napětí. S hodnotama součástek je třeba trochu experimentovat, můstek i tranzistor je nutno chladit. Osobně si myslím, že ty prodávaný paralelní regulátory nebudou nic jinýho, ale nevím, ještě jsem žádnej neměl v ruce.

#20 Příspěvek od **EKKAR** » 28 srp 2011, 20:26

forbidden píše:...Je to v podstatě výkonová "zenerka" na střídavý napětí. .... Osobně si myslím, že ty prodávaný paralelní regulátory nebudou nic jinýho, ale nevím, ještě jsem žádnej neměl v ruce.

Skoro vždycky jsou oddělené od usměrňovače, protože vinutí generátorů jsou vícefázová (3, 6, někdy i víc !) - takže se zapojují mezi kladný výstupní vývod usměrňovače a kostru... V principu činnosti jsou pak přesně to, co popisuješ - výkonná zenerka.

BOBOBO · #21 Příspěvek od **BOBOBO** » 29 srp 2011, 06:18

No koupit za více jak dva tiskary zenerku , která se není! schopná uchladit ... Jak už je ti řečeno výše . Máš zde zdroj kolísavého výkonu s omezeným maximem , a to tak , že vydrží i zkrat na výstupu . To jsem nemohl dříve přežvejknout a nemohl pochopit polovodiče na výstupu do "zkratu" . Provoz bez spotřebiče-akumulátoru znamená , že ten "zkratový" regulátor musí všechnu vyrobenou energii vzduchu (vodě) předati , pokud jiného odběru není . V jednoduchosti je genialita a zapojení dle forbiddena ještě využiji . Také jsem slepotou potrefen a stále vidím usměrnění na výstupu dle ekkara . Už nebudu (v tomto), slibuji .

lleass · #22 Příspěvek od **lleass** » 31 srp 2011, 13:48

Mám ještě jeden dotaz.
Při zapojení samostatného reflektoru se žárovkou 55W/12V tento reflektor svítí obstojně ale při připojení baterie mi multimetr ukazuje jen něco málo přes 10V a po zapnutí svítilny tato svítí velice slabě. Je třeba nějaký kondenzátor za regulátor (vape R30-1) pro stabilizaci napětí?

BOBOBO · #23 Příspěvek od **BOBOBO** » 31 srp 2011, 13:58

Namaluj , nepiš . Bude ihned jasno .

#24 Příspěvek od **Hill** » 31 srp 2011, 17:05

Máš ten akumulátor připojený za usměrňovačem?

lleass · #25 Příspěvek od **lleass** » 31 srp 2011, 19:07

Samozřejmě že mám,, je to regulátor s usměrňovačem.

A ještě jedna lahůdka. Vedu plusák a můnusák od regulátoru s nožovými kontakty zapojené do baterky a z baterky do světla které svítí. Jakmile baterku odpojím tak světlo nesvítí ačkoli je to prakticky jeden a tentýž dvou-vodič. Přidám foto pro srozumění ale v dalším příspěvku až později večer... Ps.: nějak to nechápu. V těch kontaktech je snad tak velký odpor že bez mezičlenu (oné baterie) to nesvítí a jakmile jí připojím svítí. Kabely proměřeny vše ok a vodivé. Jakmile to samé světlo připojím přímo tak svítí. Jakmile připojím paralelně na kabel k baterii tak při odpojení baterie nesvítí.

Hill píše:Máš ten akumulátor připojený za usměrňovačem?

#26 Příspěvek od **EKKAR** » 31 srp 2011, 19:11

Myslím že v celém zapojení chybí jedna dosti podstatná a důležitá věc - KOSTRA. Protože ten altík je střídavý zdroj, je IZOLOVANÝ od kostry prchadla a kostřený by měl být až VÝSTUP USMĚRŇOVAČE (v drtivé většině případů v dnešní době záporný pól). Ukostřený musí být jak výstup za regulátorem, tak ten akumulátor. Takže nejdřív prohlídni kostření a až pak zkoušej něco odpojovat a připojovat.

lleass · #27 Příspěvek od **lleass** » 31 srp 2011, 19:28

Tady je ten slíbený obrázek.. snad to z toho pochopíte lépe...

lleass píše:Samozřejmě že mám,, je to regulátor s usměrňovačem.

A ještě jedna lahůdka. Vedu plusák a můnusák od regulátoru s nožovými kontakty zapojené do baterky a z baterky do světla které svítí. Jakmile baterku odpojím tak světlo nesvítí ačkoli je to prakticky jeden a tentýž dvou-vodič. Přidám foto pro srozumění ale v dalším příspěvku až později večer... Ps.: nějak to nechápu. V těch kontaktech je snad tak velký odpor že bez mezičlenu (oné baterie) to nesvítí a jakmile jí připojím svítí. Kabely proměřeny vše ok a vodivé. Jakmile to samé světlo připojím přímo tak svítí. Jakmile připojím paralelně na kabel k baterii tak při odpojení baterie nesvítí.

Hill píše:Máš ten akumulátor připojený za usměrňovačem?

procesor · #28 Příspěvek od **procesor** » 31 srp 2011, 19:49

Regulátor je s thyristormi. Pri nabehnutí fáze na 14,5V thyristor sa zopne (skratuje) príslušný vývod na kostru. Pri pripojenej batérii sa zvyšný čas ťahá prúd z batérie.
Ak je batéria vybitá, ale dobrá, prúd do batérie nevytlačí napätie akumulátora nad tých 14,5V, tobôž pri zapojení záťaže (svetlo).

Pre BOBOBO: schématický regulátor tu dal masar pred časom.
Takéto sa zahrievajú minimálne, pretože je na nich úbytok cca 1V a plný prúd generátora.
Iná vec, málo známa, je že s takýmto regulátorom sa nedajú nabiť poriadne vybité batérie ani pri 24 hodinovej jazde. To chce pomalé nabíjanie, až sa ako tak zníži vnútorný odpor batérie.

A pre autora vlákna: nabiť baterku v klasickej nabíjačke, alebo tam vraziť novú.

Edit: Ten regulátor schematicky.

A ešte: s týmito regulátormi sa bez batérie nedá stroj prevádzkovať ak je aj riadiaca jednotka napájaná z batérie. Iná vec je ak sa riadiaca jednotka napája extra cievkami z generátora. to potom nefunguje iba osvetlenie.

BOBOBO · #29 Příspěvek od **BOBOBO** » 01 zář 2011, 06:49

Pro procesor - vidíš co je na papíře ? Já tam vidím a od prvního dotazu hovoříme o dvou drátech . Či jsem to přehlédl ?

procesor · #30 Příspěvek od **procesor** » 01 zář 2011, 07:29

Dva, alebo tri je v princípe jedno. Dokonca sa ten pre troj-drôtový generátor dá zapojiť na jedno-cievkový bez problémov.