Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Komunikace s Rendou. Ještě jednou díky Rendo a to i všem ostatním za rady.
------
Velice ti děkuji. Dám naši komunikaci na fórum at mají další případní zájemci možnost problém vyřešit.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Renda Bastl

koukni na http://www.vape.cz/img/Podpora/Rozmer/A-R30-1.pdf zapojení tam máš
popsaný jsou to 4 dráty. Dva na generátorovou cívku, dva na akumulátor.
Zatížení je 200 W to znamená, že to je schopné dát cca 16A, ale ty jsi
omezen tou generátorovou cívkou.
Renda

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Renda Bastl
Ahoj,
dal bych přednost tomu R30-1, co se týče té zátěže nejlepší je opravdu
akumulátor, ale navrhované řešení elyt + odpor jde také použít. Osobně má zkušenost, že i bez zátěže to neodejde, ale na výstupu mohou být špičky
což může vadit pro napájení elektroniky, žárovce to je jedno.
Zdraví Renda

1) ještě otázka. Mohu tuto cívku provozovat zatím na prázdno bez zátěže ?
2) a až ten regulátor připojím je třeba jeho mínus uzemnit na motor?

Ileass píše:ale přeci 12v akumulátor nemůžu nabíjet až 80Volty...

Vycházíš z chybných předpokladů: přece ta cívka má nějaký konečný proud, při zatížení tam nikdy těch 80V nebude.
Cívce provoz bez zátěže v podstatě nevadí, vlastně to není provoz, když z ní neodebíráš proud.
Do akumulátoru ti dá proud řekněme 6A, při kterých bude na akumulátoru až do stavu nabití nějakých 13,5-14V. Až začne elektrolyt vařit, začne na něm také stoupat napětí (a na letitém "končícím" akumulátoru, jemuž se už zvětšuje vnitřní odpor) a na to by se teprve uživil regulátor.
Takže zapomeň na napětí, které dává cívka naprázdno (zátěž měřákem vůbec necítí).
Čili napětí snížíš zátěžovým regulátorem, který pak přebytečný výkon vytopí do okolí.

Pro jednoho kámoše jsem navrhl takovýto zapojení, bylo to myslím na babetu, při vyšších otáčkách měl moc vysoký napětí a odcházely žárovky.
Je to v podstatě výkonová "zenerka" na střídavý napětí. S hodnotama součástek je třeba trochu experimentovat, můstek i tranzistor je nutno chladit. Osobně si myslím, že ty prodávaný paralelní regulátory nebudou nic jinýho, ale nevím, ještě jsem žádnej neměl v ruce.

forbidden píše:...Je to v podstatě výkonová "zenerka" na střídavý napětí. .... Osobně si myslím, že ty prodávaný paralelní regulátory nebudou nic jinýho, ale nevím, ještě jsem žádnej neměl v ruce.

Skoro vždycky jsou oddělené od usměrňovače, protože vinutí generátorů jsou vícefázová (3, 6, někdy i víc !) - takže se zapojují mezi kladný výstupní vývod usměrňovače a kostru... V principu činnosti jsou pak přesně to, co popisuješ - výkonná zenerka.

No koupit za více jak dva tiskary zenerku , která se není! schopná uchladit ... Jak už je ti řečeno výše . Máš zde zdroj kolísavého výkonu s omezeným maximem , a to tak , že vydrží i zkrat na výstupu . To jsem nemohl dříve přežvejknout a nemohl pochopit polovodiče na výstupu do "zkratu" . Provoz bez spotřebiče-akumulátoru znamená , že ten "zkratový" regulátor musí všechnu vyrobenou energii vzduchu (vodě) předati , pokud jiného odběru není . V jednoduchosti je genialita a zapojení dle forbiddena ještě využiji . Také jsem slepotou potrefen a stále vidím usměrnění na výstupu dle ekkara . Už nebudu (v tomto), slibuji .

Mám ještě jeden dotaz.
Při zapojení samostatného reflektoru se žárovkou 55W/12V tento reflektor svítí obstojně ale při připojení baterie mi multimetr ukazuje jen něco málo přes 10V a po zapnutí svítilny tato svítí velice slabě. Je třeba nějaký kondenzátor za regulátor (vape R30-1) pro stabilizaci napětí?

Namaluj , nepiš . Bude ihned jasno .

Máš ten akumulátor připojený za usměrňovačem?

Samozřejmě že mám,, je to regulátor s usměrňovačem.

A ještě jedna lahůdka. Vedu plusák a můnusák od regulátoru s nožovými kontakty zapojené do baterky a z baterky do světla které svítí. Jakmile baterku odpojím tak světlo nesvítí ačkoli je to prakticky jeden a tentýž dvou-vodič. Přidám foto pro srozumění ale v dalším příspěvku až později večer... Ps.: nějak to nechápu. V těch kontaktech je snad tak velký odpor že bez mezičlenu (oné baterie) to nesvítí a jakmile jí připojím svítí. Kabely proměřeny vše ok a vodivé. Jakmile to samé světlo připojím přímo tak svítí. Jakmile připojím paralelně na kabel k baterii tak při odpojení baterie nesvítí.

Hill píše:Máš ten akumulátor připojený za usměrňovačem?

Myslím že v celém zapojení chybí jedna dosti podstatná a důležitá věc - KOSTRA. Protože ten altík je střídavý zdroj, je IZOLOVANÝ od kostry prchadla a kostřený by měl být až VÝSTUP USMĚRŇOVAČE (v drtivé většině případů v dnešní době záporný pól). Ukostřený musí být jak výstup za regulátorem, tak ten akumulátor. Takže nejdřív prohlídni kostření a až pak zkoušej něco odpojovat a připojovat.

Tady je ten slíbený obrázek.. snad to z toho pochopíte lépe...

lleass píše:Samozřejmě že mám,, je to regulátor s usměrňovačem.

A ještě jedna lahůdka. Vedu plusák a můnusák od regulátoru s nožovými kontakty zapojené do baterky a z baterky do světla které svítí. Jakmile baterku odpojím tak světlo nesvítí ačkoli je to prakticky jeden a tentýž dvou-vodič. Přidám foto pro srozumění ale v dalším příspěvku až později večer... Ps.: nějak to nechápu. V těch kontaktech je snad tak velký odpor že bez mezičlenu (oné baterie) to nesvítí a jakmile jí připojím svítí. Kabely proměřeny vše ok a vodivé. Jakmile to samé světlo připojím přímo tak svítí. Jakmile připojím paralelně na kabel k baterii tak při odpojení baterie nesvítí.

Hill píše:Máš ten akumulátor připojený za usměrňovačem?

Regulátor je s thyristormi. Pri nabehnutí fáze na 14,5V thyristor sa zopne (skratuje) príslušný vývod na kostru. Pri pripojenej batérii sa zvyšný čas ťahá prúd z batérie.
Ak je batéria vybitá, ale dobrá, prúd do batérie nevytlačí napätie akumulátora nad tých 14,5V, tobôž pri zapojení záťaže (svetlo).

Pre BOBOBO: schématický regulátor tu dal masar pred časom.
Takéto sa zahrievajú minimálne, pretože je na nich úbytok cca 1V a plný prúd generátora.
Iná vec, málo známa, je že s takýmto regulátorom sa nedajú nabiť poriadne vybité batérie ani pri 24 hodinovej jazde. To chce pomalé nabíjanie, až sa ako tak zníži vnútorný odpor batérie.

A pre autora vlákna: nabiť baterku v klasickej nabíjačke, alebo tam vraziť novú.

Edit: Ten regulátor schematicky.

A ešte: s týmito regulátormi sa bez batérie nedá stroj prevádzkovať ak je aj riadiaca jednotka napájaná z batérie. Iná vec je ak sa riadiaca jednotka napája extra cievkami z generátora. to potom nefunguje iba osvetlenie.

Pro procesor - vidíš co je na papíře ? Já tam vidím a od prvního dotazu hovoříme o dvou drátech . Či jsem to přehlédl ?

Dva, alebo tri je v princípe jedno. Dokonca sa ten pre troj-drôtový generátor dá zapojiť na jedno-cievkový bez problémov.