Elektronický gong se SAB0600

Zpráva

Andrea · #16 Příspěvek od **Andrea** » 08 zář 2011, 12:05

Ale teď koukám do datašítu, že stačí impuls na spuštění a má to přehrát celou melodii. Takže zkontrolovat napájení, filtraci.

Edit: Ten odběr 126mA také neodpovídá datašítu, má být maximálně 90mA na začátku přehrávané sekvence.

fery66 · #17 Příspěvek od **fery66** » 08 zář 2011, 12:18

Je to možné. Datasheet som "neskúmal"... :lol:

brtnik · #18 Příspěvek od **brtnik** » 08 zář 2011, 13:08

těch zvonků s tímto obvodem jsem kdysi (-20let??) postavil několik, dodnes bimbají

jen to zapojení jsem měl svoje podle katalogu, napájení je ze samostatného zdroje s trafkem a spouštění optočlenem...

Toto zapojení je trochu na hraně - po jednocestném usměrnění se nabije C2, napětí z něj se stabilizuje tranzistorem na blízké 9V a to napájí obvod gongu, T1 je spouštění. Pokud je na C2 napětí nad 9V, tak po spuštění impulsem obvod přehraje tři tóny a zastaví se. Problém asi je v tom, že při spotřebě kolem 100mA kond 1000uF nestačí po celou dobu udržet napětí pro napájení, proto gong po odejmutí střídaviny na vstupu zmlkne. Pro začátek zvedni kapacitu C2 a měř na něm napětí po uvolnění tlačítka nebo dej na zkoušku k tomuto kondu zdroj nebo 9V baterku...

pepik9 · #19 Příspěvek od **pepik9** » 09 zář 2011, 08:32

Ten kondík v AR označený jako C3 (100n) je v datašitu 100mikro při napájení z baterie a je tam poznámka: is absolutely necessary for battery operation. Myslím že pro toto napájení to bude to samé. Za další, zkoušel jsi změnit polaritu diody u tlačítka? V AR se píše, že při jedné polaritě hraje jen po dobu stisku tlačítka, při opačné polaritě zahraje celou sekvenci.
Odběr samotného IO bez repráku má být 35 mA. Otázka je, nakolik se ten dnešní obvod shoduje s katalogem, mám takový dojem, že v začátcích stál několik stovek, teď 24Kč.

brtnik · #20 Příspěvek od **brtnik** » 09 zář 2011, 09:12

V tomto zapojení C3 stačí 100n, těch 100u pro bateriové napájení umožňuje funkci i při starší 9V destičkové baterii (ty mají velký vnitřní odpor a odběr okolo 50mA se špičkami nemají šanci pokrýt).

Zapojení v úvodním dotazu je určeno do domů se střídavým rozvodem, po stisku tlačítka se nabije C2 a ten tvoří "zdroj" pro zvonek. Jiné napájení zvonek nemá! SAB má dohrát sekvenci a zastavit se. Pokud je střídavina na vstupu stále, zvonek je opakovaně spouštěn a hraje stále dokola. Jestli po uvolnění tlačítka zvonek hned zmlkne, nestačí ho náboj na C2 napájet. Dle mého soudu je kapacita 1G nedostačující (a je otázkou, zda tam nemáš omylem ještě menší kond, možná 1uF...).

Jinak v minulosti byla cena tohoto obvodu opravdu luxusní! Ve své době to ale bylo něco zvláštního a i zvuk byl ve srovnání s tehdejšími melodickými zvonky relativně solidní včetně efektu doznívání.

Andrea · #21 Příspěvek od **Andrea** » 09 zář 2011, 14:19

Ten zvonek je napájen stále, přes tu diodu paralelně k tlačítku, hraní z 1G kondíku je blbost, to by nevydržel ani desetinu sekundy.

Crifodo · #22 Příspěvek od **Crifodo** » 09 zář 2011, 15:04

brtnik píše:v minulosti byla cena tohoto obvodu opravdu luxusní! Ve své době to ale bylo něco zvláštního a i zvuk byl ve srovnání s tehdejšími melodickými zvonky relativně solidní včetně efektu doznívání.

Za tu luxusní cenu jsem to taky před 20 lety vyráběl, gong hrál asi tři dny a pak zmlknul navždy, což mě hluboce urazilo. Zvonky s UM3842 stály čtvrtinu, hrály asi deset stupidních anglosaských melodií a ty fungujou dodnes.
To doznívání bylo takové čtyřbitové, co si pamatuju, připomínalo to spíš sustain u vietnamských samohrajek.

#23 Příspěvek od **judeware** » 10 zář 2011, 00:35

Jó gong!!! Taky jsem před lety neodolal a koupil GI123 (kopie SAB123). Jenže jsem myslel, že je to skutečně imitace kovového gongu (jako v perské pohádce) a ony to jsou jen tři tóny za sebou: céééé, áááá, efff (hráno sestupně). Resp. jen první dva tóny nebo jen první tón - podle toho, který ze tří vstupních pinů připojíme ke GND. Dá se tak volit zvonění na tři členy domácnosti, podle důležitosti :-)

.

pro Ales1:
Musíš si dát správně dohromady schéma od "fery66" s tím svým. Dioda "v tlačítku" musí směřovat katodou na bod A v hlavním schematu. Prostě spojit A s A, B s B.

V klidu je na A "tepavé plus", na B "GND". D1 a C2 tvoří "DC napáječ druhý v pořadí". Podle dokumentace se obvod rozehraje impulzem +Ucc na vývod 1, což se v tomto stavu neděje.

Po stisku tlačítka se na svorkách střídají dva stavy (jak jinak):
(1) na A "plus", na B "minus"
(2) na A "minus", na B "plus"
Stav (1) je vlastně totéž, co klidový stav. Stav (2) způsobí sepnutí tranzistoru PNP => mělo by to hrát.

Pokud je zapojení bez chyb a součástky OK, musí to hrát. Dioda musí být zkrátka správným směrem a na správné žíle vedení.

Jinak použití optočlenů (těsně u IC) jak zmiňuje brtnik, je dobrá věc, mě totiž u mého zapojení s GI123 dlouhé vedení k tlačítkům způsobovalo "rozladění nástroje", a to slyšitelně. Dokonce stačí prst na vývodech IC během hraní a je to znát.
Perlička: obvod GI123 mívali dlouhá léta v GME. Ten prevít má orientační žlábek ne na střeše (tam, co je potisk), má ho pod autem (kde končí nožičky). Byl jsem zmatený a napoprvé jsem ho samozřejmě hodnou dobu napájel opačnou polaritou. Takže pozor!

Hotové řešení s GI123 od J. Belzy (principiálně odpovídá diskutovanému):
http://www.belza.cz/files1/g123.htm

Petr de Zviqov

Ales1 · #24 Příspěvek od **Ales1** » 12 zář 2011, 07:42

Diodu v tlačítku jsem otáčel - v tom chyba nebyla. Vyměnil jsem C2 za 4700uF, ale nepomohlo to. Doznívání se projevilo, ale max. na dvě vteřiny. Napětí na C2 se pohybuje od 9,5 - 10 V, na colektoru T2 9,5 - 10V a na Zenerce 9V. Vstupní napětí je 8V st.

Andrea · #25 Příspěvek od **Andrea** » 12 zář 2011, 07:50

A je tam to napětí trvale i když je puštěné tlačítko?

Ales1 · #26 Příspěvek od **Ales1** » 12 zář 2011, 20:34

Po rozpojení tlačítka je kondenzátor bez napětí.

vladodyno · #27 Příspěvek od **vladodyno** » 12 zář 2011, 20:48

vadná dioda? :?:

#28 Příspěvek od **judeware** » 12 zář 2011, 22:46

Já bych postupoval metodou "odzadu", jako televizáci:

- odpojit trafo s tlačítkem a vedením do bodu A a B
- domácí "laboratorní" zdroj 12V (používám starý AT zdroj deskop "L" - rozjede se i bez zátěže na konektorech) připojit na C2
- ověřit chod stabilizátoru
- na krátký okamžik spojit 1 a 2 Siemense

Pokud to nepomůže, odpojit vše na schematu vlevo od C3 a opakovat pokus s napájením z DC zdroje okolo 9V. Při neúspěchu nezbyde než proměřit součástku za součástkou.

C1 v kompletním zapojení by měl být např. svitek.

Ales1 · #29 Příspěvek od **Ales1** » 26 zář 2011, 07:28

Tak jsem se konečně dostal k dalším pokusům a skončilo to výměnou všech polovodičů a elektrolytů. Leč bez úspěchu. Děkuji všem za rady, ale na todle nestačím. Odložím to na později a za půl roku tu chybu možná najdu. Se stejným "problémem" jsem IO ještě odzkoušel v zapojení podle http://www.spsepardubice.wz.cz/File/obvody/GONG016.zip

pepik9 · #30 Příspěvek od **pepik9** » 26 zář 2011, 09:02

To napětí na C2, C3 musí být pořád.