3f motorek z HD

Zpráva

benik3 · #16 Příspěvek od **benik3** » 02 lis 2011, 00:08

Taky mam doma par rozebranejch HDD.
Problem je s rizenim toho motoru :/
Jinak je to 3f motor zapojenej tusim do hvezdy, takze ani regulator na stridave RC motory nelze pouzit

kulikus · #17 Příspěvek od **kulikus** » 17 dub 2017, 14:28

Proč nelze pouzit regulator na stridave RC motory?

weed_smoker · #18 Příspěvek od **weed_smoker** » 18 dub 2017, 17:36

V určitym rozsahu otáček to jde napájet 3F generátorem z OZ s výstupem do 10V(napájení -15/0/15V).Motor se roztočí,ale některý buď nemaj sílu nebo hřejou.Problém je že na takovym motoru není uvedený ani napětí ani frekvence,při který se má točit,natožpak výkon nebo proud.Napětí bude obvykle do 12V,některý budou mít i 5V motor.
Jinak to je synchronní 3F motor s permanentním magnetem propojenej do hvězdy.Co připojit na fáze odporovou hvězdu 3x82R/2W,roztočit ho na jmenovitý otáčky(nebo aspoň přibližný jmenovitejm) jinym motorem a změřit si napětí mezi fázema,případně i proti středu hvězdy motoru nebo středu tý odporový.Pak i tu frekvenci je dobrý změřit.Nejlíp by to šlo na osciloskopu.

xsc · #19 Příspěvek od **xsc** » 18 dub 2017, 18:08

Frekvence by měla být daná typem HDD - 5400/5900/7200 otáček.

weed_smoker · #20 Příspěvek od **weed_smoker** » 18 dub 2017, 18:10

To jo.Jenže se bez destrukce aspoň 1 motoru toho konkrétního typu nedá zjistit počet pólů,aby se ta napájecí frekvence dala z těch otáček spočítat.

p32 · #21 Příspěvek od **p32** » 18 dub 2017, 18:21

Počítej s tím, že ta frekvence bude 90 až 120 Hz a měla by být dělitelná třemi (spíše šesti).

Artaban001 · #22 Příspěvek od **Artaban001** » 18 dub 2017, 18:50

To by se dalo zjistit buď snímáním "elektromagnetického pole" okolo motorku u běžícího disku v klidu (v podstatě se disku nic nestane), nebo měřením proudových rázů v napájení (z diskem se nic nestane). Otáčky jsou známé a docela přesné. U 3.5 palcových disků je podle mě motorek na 12V, u 2.5 - zvlášť nových je na 5V.
Jenomže u novějších HDD je ten motorek k ničemu, protože je přímo "zapuštěn" v tělese disku - původně se dal vymontovat jako plochý disk ze třemi vývody na pružinkách. Díky fluidnímu ložisku se smí otáčet jen jedním směrem a to ještě stálými otáčkami. Modelářský "regulátor" by to měl normálně zvládnout. (sensorless brushless motor driver)

weed_smoker · #23 Příspěvek od **weed_smoker** » 18 dub 2017, 21:09

Originál řadiče jsou třeba L6268,ty frekvence by seděly,zkoušel jsem 50 a 60Hz a motor jel pomalu,ikdyž nějakou sílu měl.Pokud nejde použít původní driver(některý jsou prej i BGA,jiný maj vývody navlas od sebe),zkusit 3F generátor z OZ s Fmin třeba 60Hz a Fmax třeba 480Hz(standart Fmax většiny měničů).Otázkou je jak moc se bude muset změnit zapojení OZ nebo hodnoty článků posouvajících fáze o 120° při takovym rozptylu.

kulikus · #24 Příspěvek od **kulikus** » 18 dub 2017, 22:49

Před drahnou dobou jsem průběh signálů měřil osciloskopem na motoru HDD.
Plotny točej stále, stačí připojit napájení. Byla patrná jak frekvence (matně si vybavuji 1,2kHz) tak i lichoběžníková aproximace sinu.

Artaban001 · #25 Příspěvek od **Artaban001** » 24 dub 2017, 19:25

Zdánlivě off topic:
kdysi jsem si z Recomu donesl nějaký 12V ventilátorek východoněmecké výroby. Oproti současným, kde se využívá Hallův spínač (nověji již přepínač), tak tento ventilátorek měl 3f vinutí a nějaký IO, který se mi nepodařilo vypátrat. provedl jsem z tímto ventilátorkem pár pokusů. Jelikož konstrukce spindle motoru harddisku je podobná, závěry z těchto pokusů se hodí i sem:
1. Po zapojení napájení zmiňovaný IO střídavě přepínal fáze, aby se rotor "chytil" a následoval pomalé točivé pole (tak otáčka/s). Tato frekvence je pevně stanovená RC obvodem toho švába. Jakmile se rotor začne otáčet, začne indukovat v cívkách střídavý elektrický napětí - ve všech postupně. Jakmile tento IO tyhle napětí zjistí, začne to přepínání synchronizovat z otáčkama a teď u HDD - do doby, než zasáhne PLL a otáčky zavěsí na požadovanou hodnotu RPM. Je celkem jedno, zda je buzení sinusový, nebo obdélník - sinusovka má na svědomí potlačení hluku při spínání napájení cívek. Aby se motor rozběhl, musí mít možnost toho počátečního krokování, kdežto když jsou HALL snímače (u disketovky, či CD rom), motor se rozbíhá z "nuly" podobně jako klasický motorek - do zabržděnýho stavu.
2. Na internetu se dá najít elektricky řízené kyvadlo z jedinou cívkou. Věřím tomu, že 3 takový obvody zapojeny na cívky toho motorku jsou schopný tento motor roztočit, i když se musí roztočit ručně. Chci to vyzkoušet, ale zatím nemám vhodný motorek.
-Některý typy pozdějších walkmanů používaly 3f motorky s vinutím v podobě plošnýho spoje a stejným způsobem komutace (bezsenzorový - podobně jako HDD)