Adaptér osvetlenia prívesného vozika 24V/12V

Zpráva

AmarokCZ · #16 Příspěvek od **AmarokCZ** » 21 led 2012, 18:33

Teď je to dokonalý, s tím, že ten multivibrátor musí mít na výstupu tranzistor s otevřeným kolektorem.

#17 Příspěvek od **MetalGod** » 21 led 2012, 18:40

Jestli si správně pamatuju, tohle by 555ka mohla splňovat, ne?

AmarokCZ · #18 Příspěvek od **AmarokCZ** » 21 led 2012, 18:43

Neřekl bych, v datasheetu je u proudů na výstupu sink i source.

#19 Příspěvek od **EKKAR** » 21 led 2012, 18:50

Pravda, NE555 má v obou verzích komplementární konec. Ale furt jsme ještě ve stádiu úvah, takže všecky možné připomínky sem - jestli se ve finále při konstrukci zjistí, že je někam potřeba vrazit invertor nebo převodník úrovní, pořád se to dá udělat.

#20 Příspěvek od **MetalGod** » 21 led 2012, 19:20

Když už tady padla zmínka o přerušování samotný země- zapojení by sice bylo jednodušší a odpadla by řada součástek, ale:

1) Mám rád pevnou zem; ani zcela otevřenej MOSFET nemá mezi D a S nulovej odpor, takže při větší zátěži (obrysovky, mlhovky a zapnutý blinkry zároveň) by docházelo k problikávání, jenže:

2) Většinou je elektroinstalace vozejku ukostřená i oproti jeho rámu a ojce, která je po zapojení vozejku galvanicky a dost dobře spojená s koulí na autě, která je spojená s kostrou auta- tedy elektroinstalace vozejku by se musela od tohohle megadrátu dostatečně galvanicky oddělit, takže by všechno zůstalo jen na jednom zemnícím drátku, tzn. další úbytek napětí

3) Odrušovací filtrace pro eliminaci 50Hz bzučení ve zbytku elektrický výbavy vozidla by musela bejt mnohem účinnější, dimenzovaná na vyšší proud, ale i přese všechnu snahu by způsobovala další nežádoucí úbytek napětí na tlumivce.

procesor · #21 Příspěvek od **procesor** » 21 led 2012, 19:21

Tak..tak, teraz pozerám, že ste sa tu rozbehli,...a má to hlavu aj pätu. Ak zistím, že žiarovky nie sú pripájané na kostru priamo tak to spravím s centrálnym multíkom a jedným N-fetom. Uvidím čo to bude chcieť na modulovanie striedy podľa napätia Ubat. V prípade že sa nedá použiť 31 vodič bude to 6 spínačov v prívodoch na žiarovky. Zapojenie vyriešim, to nie je problém. Možno to budú P-mosfety, aby sa to ľahšie budilo.

Ďakujem za myšlienky, o výsledku dám vedieť.

#22 Příspěvek od **MetalGod** » 21 led 2012, 19:28

Už se těším na výsledky, ale stejně bych radši tu zem nechal v celku

AmarokCZ · #23 Příspěvek od **AmarokCZ** » 21 led 2012, 19:43

Pokud je tam zem spojená s rámem, tak bych to taky nepřerušoval, pokud ne, tak bych se ale nebál to přerušit (i když rozpojenou zem taky nemusím, ale je to mnohem jednodušší). Dal bych tam třeba IRFP4110 (nebo i nějaký obyčejnější, třeba IRF3205) a světla by neměla blikat v rytmu směrovek.

procesor · #24 Příspěvek od **procesor** » 21 led 2012, 19:55

Jasné, nepripojená zem robí z koncových svetiel vianočný stromček

Diódy v prívodoch tomu zabránia. Uvidím čo bude plniť funkciu a bude optimálne, dostatočne robustné, aj cenovo prijateľné.
Na tomto kompe nemám nainštalovaný návrhový program (ani sa nedá, je z éry W98) takže sa musím presunúť na XP.

#25 Příspěvek od **MetalGod** » 21 led 2012, 20:12

Mohl bych Ti doporučit solidní CAD program, co by běžel i na Tvým abakusu, ale musel by ses přestěhovat na jinej OS.

kbulda · #26 Příspěvek od **kbulda** » 21 led 2012, 21:33

Jak bude řešena třeba kontrola blikačů ve vámi navržených řešeních?
Většina přerušovačů v podstatě vyhodnocuje proud žárovek .

#27 Příspěvek od **MetalGod** » 21 led 2012, 22:21

Jak? Jednoduše.

1) Auto samotný má na blikání minimálně 5 žárovek, z nichž minimálně 2 žárovky svítěj současně. To samo o sobě stačí.

2) Jo a 12V žárovka vozejku se pomocí tohohle démonickýho zařízení bude (za předpokladu dostatečných LC filtrů pro eliminaci proudových rázů způsobených rychlým přerušováním) chovat téměř identicky jako 24V žárovka stejný wattáže, a to i zvenčí (bude svítit stejně, stejně rychle se bude rozsvěcet i zhasínat). Příkon bude jen nepatrně vyšší díky použití astabilního multivibrátoru a jeho napájecího obvodu s darem přítele Zenera.

Jen tak pro zajímavost- pokud se upraví střída tak, že bude šířka pulzu mnohem kratší než šířka mezery (teoreticky 1:25, a radši bych zvolil vyšší frekvenci spínání, třeba 1kHz), lze 12V žárovku živit usměrněným a filtrovaným síťovým napětím, tzn. cca 320V.

procesor · #28 Příspěvek od **procesor** » 22 led 2012, 01:50

Nemám rád sťahovanie. Navykol som si na Protel98, mám aj DXP2004, ale nič neviem nahodiť korektne do W7. Takže chodím od klávesnice ku klávesnici.

Navrhol som dva kombajny.
ADAP_multi spína v kladné napätia 6x bez prúdovej ochrany. Obvody musia vydržať skrat do vyrazenia poistiek v aute (možno navrhnem ešte tepelnú poistku na lište kde budú tranzistory priskrutkované).

ADAP_CENTRAL má jeden chopper na kostru aj s meraním prúdu( to sa uvidí či sú žiarovky kostrené až cez konektor do auta- musím to nejako zistiť)
Zdanlivo zbytočné sériové diódy v oboch zapojeniach sú nutnosťou, v každom zapojení z iného dovodu. Ibaže mi to niekto vyhovorí vyvráti.

#29 Příspěvek od **MetalGod** » 22 led 2012, 03:23

U ADAP_multi bych vypustil diody D? až D? (prdíš na číslování, to se Ti jednou vymstí

) u sourců výkonových MOSFETů, jsou tam podle mně zbytečný stejně tak jako trimry P? a P? v sérii, u 555 se dá krásně vypočítat jak frekvence, tak i střída, přičemž frekvence není zas tak moc kritická, když z 555 poleze 40 nebo 100Hz, "hovno zle", střída se nastaví by vočko tak, aby žárovky svítily tak nějak normálně. Jestli chceš mít ochranu proti přepětí na výstupech, použij tranzistory s integrovanou diodou zapojenou antiparalelně mezi D a S. Ani většinu součástek za výstupem 555 (hlavně tranzistor Q?) potřebovat nemusíš, 555 je utáhne všechny levou zadní, a jak správně psal EKKAR, 555 mají komplementární konec, takže by to mělo bejt v pohodě.
Zato tlumivky bych tam rád viděl, samotný elyty by musely mít dost síly na to, aby dokázaly dostatečně potlačit proudový rázy, zejména během žhavení vláken žárovek. A nemusej to bejt zrovna předřadný tlumivky 250W výbojek, mohlo by stačit namotat cca 20 závitů silnějšího drátu kolem feritu.
Vůbec bych se nebál krátkodobějšího zkratu, například když blbě křápne žárovka. Tenhle obvod by dokonce mohl ochránit i pojistku, pro níž i takovej bezvýznamnej incident může přivodit její smrt, a to i přesto, že to nijak neohrozí elektrickou soustavu vozidla. Dlouhodobej zkrat ji ale přepálí, přičemž na MOSFETech může maximálně na krátkou dobu vzrůst teplota o pár stupňů, nic víc, je to přece jištěný pojistkou.

Andrea · #30 Příspěvek od **Andrea** » 22 led 2012, 09:06

MetalGod píše:Jestli chceš mít ochranu proti přepětí na výstupech, použij tranzistory s integrovanou diodou zapojenou antiparalelně mezi D a S. Ani většinu součástek za výstupem 555 (hlavně tranzistor Q?) potřebovat nemusíš, 555 je utáhne všechny levou zadní, a jak správně psal EKKAR, 555 mají komplementární konec, takže by to mělo bejt v pohodě.

Plácáš nesmysly. :roll: