Návrh zdroje 230V/120V-50Hz/60Hz, výkon do 40W

Zpráva

Vogon · #16 Příspěvek od **Vogon** » 28 bře 2012, 13:47

Možná mám na skladě jednu SU450 zaslanou omylem mě, místo zákazníkovi v USA, takže má výstup 120V/60Hz. Napájení 24V.

pavel16 · #17 Příspěvek od **pavel16** » 28 bře 2012, 14:12

Nějak ten SU450 nemůžu na netu najít.

Vogon · #18 Příspěvek od **Vogon** » 28 bře 2012, 17:15

Asi jsem měl použít označení SU450I, ale ona to vlastně není "I" protože "I" označuje International a tzn. 230V.
Je to UPS tohoto typu.

pavel16 · #19 Příspěvek od **pavel16** » 28 bře 2012, 18:05

Jak vypadá ten sinus co z toho leze - zkreslení ?

Vogon · #20 Příspěvek od **Vogon** » 28 bře 2012, 18:32

Prostým okem nelze zjistit zkreslení.
Ani nevím jestli to APC nějak definuje ale nemyslím si že by bylo větší než 5%.

pavel16 · #21 Příspěvek od **pavel16** » 28 bře 2012, 18:55

Budu muset vzít UPSku na 230V a jestli bude vyhovovat její výstupní sin. pro dané zařízení,pak bych sháněl tu na 120V/60Hz.

Vogon · #22 Příspěvek od **Vogon** » 28 bře 2012, 19:02

Jak myslíš. Já tyhle nadbytečné zařízení kanibalizuji na ND. Ta US APC je zatím vcelku ale pokud o ni máš zájem je potřeba se jasně vyjádřit, protože jinak kanibalizaci neujde.

pavel16 · #23 Příspěvek od **pavel16** » 28 bře 2012, 19:24

Jelikož je to pro firmu,budou vyžadovat záruku,tak že zařízení bude muset být nové se záručákem.

Vogon · #24 Příspěvek od **Vogon** » 28 bře 2012, 20:39

Vážený pane, zkuste se na problém podívat trochu s nadhledem. Tady píšete, že byste...

pavel16 píše:Potřeboval bych navrhnout zdroj..

a protože jsem se domníval, že se jedná o nějaký bastl, nabídl jsem Vám zařízení, které ten návrh ulehčí, minimálně jeho výkonovou část. Vaše vyjádření o tom, že ...

pavel16 píše:Jelikož je to pro firmu,budou vyžadovat záruku,tak že zařízení bude muset být nové se záručákem.

sice poněkud nekoresponduje s Vaší původní potřebou ale budiž.
Obecně vzato samozřejmě mohu poskytnout kvitanci i záruku na zařízení které prodávám.
Pouze byste mi mohl osvětlit jakým způsobem si myslíte, že bude poskytována záruka na zařízení které není možné provozovat v evropské rozvodné síti.

pavel16 · #25 Příspěvek od **pavel16** » 28 bře 2012, 22:57

Psal jsem,že pro kontrolní pracoviště potřebuji vyrobit zdroj řiditelný - k tomu je UPS nevhodný.Pro výrobu je požadavek na pevný zdroj 120V/60Hz což by ta UPS být mohla,ale vhodnější by byl přímo měnič z 230V 50Hz -tohle by měl být tovární výrobek-podmínka přesný kmitočet a čistý sinus.
Už se do toho zamotávám,tak pardon :oops:

Otkundes · #26 Příspěvek od **Otkundes** » 29 bře 2012, 10:54

Ano, zamotal.

Jste na fóru Elektrobastlírny a konzultovaný zdroj prý chcete pro firmu.
Prosím Vás, uvědomujete si vůbec, že žádný bastlíř Vám na svůj bastl nevydá regulérní záruční list?
Víte o tom, že napájecí zdroj je elektrické zařízení, na které se vztahují předpisy z oblasti bezpečnosti?
Myslíte si snad, že Vám pro Vaši firmu na svůj bastl někdo vystaví zkušební certifikát, nebo prohlášení o shodě?

A dále - co je to za firmu, která si dovolí dodat na území EU zařízení, které nelze připojit ke standartní distribuční síti el.energie?
Jak je možné, že část tohoto zařízení může být napájena přímo ze sítě 230V/50Hz, další část potřebuje napájet jen ze sítě 120V/60Hz, a poslední musí mít regulaci napětí i kmitočtu?
Je vůbec toto Vaše zařízení kompletní a má schválení typu pro použití v EU?
Jaký špek si ještě vymyslíte?

Váš problém se zdrojem znají děti v mateřské školce takto:
chci to - nevím co,
běž tam - nevím kam,
udělej to - nevím jak...

pavel16 · #27 Příspěvek od **pavel16** » 29 bře 2012, 12:46

Už naposled. To vás nenapadlo,že by mohli vyrábět zařízení pro Evropu a taky pro USA :roll:

Pevný zdroj 120V/60Hz je třeba koupit a regulovaný postavit.Ten regulovaný má umět taky 120V/60Hz regulace přibližně v rozmezí +-20V a pro jednoduchost obsluhy by měl umět taky 120V/50Hz a 230V/50Hz.Znamená to vyrobit přepínatelný gener.50/60Hz sin.,zesílit zesilovačem na jehož výstupu bude trafo s výstupem 120V a 230V.
1.Jak vyrobit přepínatelný gener.50/60Hz s co nejmenším zkreslením?
2.Kde koupit pevný měnič z 230V/50Hz na 120V/60Hz s čistým sinusem?
Líp už to vysvětlit neumím.

Vogon · #28 Příspěvek od **Vogon** » 29 bře 2012, 13:42

Je to staršlivě OT, vůbec to nesouvisí s probíranou konstrukcí a zaslouží smazat ale nemůžu si pomoct.
Tenhle trend některých jedinců, co jsou téměř absolutně neschopní sdělit myšlenku více jak 160 znaky je v poslední době docela depresivní. V důsledku této komunikační nedostatečnosti vrší v krátkých úsecích nedotažené myšlenkové konstrukce, které v konečném důsledku nemají hlavu ani patu. Je to kolikrát až dojemné pozorovat úpornou snahu něčeho takového o vyjádření složitějšího problému, než je řekněme zapnutí hlavního vypínače.

miroslavkovar

Toto téma sleduji, ale nechtěl jsem se zapojovat. Teď to poruším. Asi jsem už pochopil, oč tu kráčí. Asi před dvaceti lety jsme na elektrozkušebně pro zkoušení elektrické odolnosti mezizávitové izolace ve vinutí transformátorů potřebovali podobný zdroj. Některé technické normy totiž předepisují u klasického trafa zkoušku i mezizávitové izolace v daném vinutí tak, že se k vinutí zcela odpojeného trafa připojí na dobu jedné minuty buď dvojnásobné napětí s dvojnásobnou frekvencí a měřený magnetizační proud musí být stejný, jako za normálních podmínek, některé normy požadovaly toto napětí dokonce pětkrát vyšší s pětinásobnou frekvencí. Napětí musí být sinusové. V praxi to znamenalo navrhnout a vyrobit jednoúčelové zařízení s přepínatelným generátorem sinusovky 50, 100 a 250 Hz, který budil výkonový tranzistorový zesilovač (cca až 1 kW), kterému se přepínalo napájecí napětí, podle požadovaného výstupního napětí. Magnetizační proud některých traf byl i stovky mA, zkušební napětí třeba až 1150 V. Jako "přepínatelný" generátor je možné použít generátory s Wienovým článkem a regulací amplitudy žárovičkou (schémata je možné běžně dohledat na Internetu), lepší jsou ale generátory s přemostěným T článkem (pozor, nikoliv s dvojitým T článkem), protože mají pro nastavení frekvence příznivější fázovou charakteristiku v okolí kritického kmitočtu. Stabilizace amplitudy zase pomocí žárovičky cca 6 V, 0,05 A. Žárovička však nesmí mít držák vlákna, pak se při každém otřesu vlákno jinak chladí o držák a nekontrolovatelně kolísá amplituda. Praxe ukázala, že není možné přepínat pro změnu frekvence pouze některé prvky generátoru, určující frekvenci, protože vždy došlo k přechodnému jevu a tím i k přetížení zesilovače. Daleko lepší je mít dva generátory (50 i 60 Hz) a přepínat je logikou v okamžiku průchodu obou sinusovek nulou. Výkonový zesilovač bych navrhoval zakoupit hotový se 100 V linkou a k němu nechat vyrobit toroidní trafo s patřičnými odbočkami, protože to má velmi malý vlastní magnetizační proud. Důležitá připomínka je však ke konstrukci zařízení. Pokud ho chcete dodávat na trh nebo ho chcete využívat ke komerčním účelům, je to stanovený výrobek a musíte k němu sestavit ES Prohlášení o shodě a to podle nařízení vlády pro spotřebiče nízkého napětí a podle nařízení vlády pro elektromagnetickou kompatibilitu. K tomu budete potřebovat pomoc některé zkušebny.

pavel16 · #30 Příspěvek od **pavel16** » 29 bře 2012, 16:36

Klidně to někdo smažte,tohle nikam nevede.