Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

p32 píše:Nemohu než přispět také:
a) světlo je na žárovky až do 40 W jednotlivě
b) úsporky byly použité 9 W !
c) vlastní lustr se skládá jen z obalu, objímek, spojů a drátů

Takže o přehřívání může psát jen někdo, kdo si to pořádně nepřečetl nebo ....(a to myslím tady nikdo není)
V lustru může docházet ve spojích k jednotlivým ramenům k jiskření z důvodu špatného spojení (dotažení) a tím i k poškozování elektroniky úsporek, doporučil bych to zkontrolovat.
Pokud je lustr v pořádku, potom je problém jen v úsporkách a ty bych stále reklamoval. Mají snad fungovat aspoň 10 let, ne ? V každém případě bych s prodavačem v rámci zároky ani nediskutoval, od toho je přec záruka a zašroubovat, rozsvítit, zhasnout umí každý a může to dělat každý, tak ať si to řešej někde u nich.

Jinak bych si jednu úsporku rozdělal a mrkl se, proč nesvítí. Např. jestli nejsou na trošku nižší napětí než je dnes v síti (někde i 250 V) atd.

Jenže právě u úsporek je problém s teplem - žárovka se ohřívá a svým teplem ohrožuje okolí, kdežto úsporka ohrožuje jen sama sebe. Ta plastová "bulva" mezi závitem a samotnou trubicí obsahující elektronický předřadník/měnič se totiž taky musí chladit!!! V případě, že je úsporka v uzavřeném svítidle bez možnosti průchodu vzduchu, ohřeje se její elektronika poměrně rychle až někam ke 100 - 120°C - a pak se nedivme, že rychle v nich odcházejí elyty i třídy 105°C nebo že se mění na generátor dýmu celé měniče/předřadníky! On to nikdo neřekne, ale zkuste si zavřít úsporku do nevětratelné sklenice od zavařeniny a po hodině provozu si sáhněte na ten plastový kryt! Sice se asi nepopálíte, ale budete sami valit bulvy, kolik tepla taková "ekologická úsporka" vyprodukuje - a protože přenos tepla zářením (sáláním) je úměrný teplotě tělesa a obyčejné žárovky jsou stavěné na daleko vyšší provozní teplotu, jednoduše v takovém uzavřeném svítidle mají percentuálně vyšší odvod tepla než "úsporky" - které se beznadějně přehřívají a odcházejí jako na běžícím pásu. Ochranu před odpadnutím potenciálních žhavých částí u úsporky má právě za úkol vyřešit ten plastový kryt - PROTO NENÍ DĚRAVÝ a proto je trubice do děr v jeho čele zatmelená - kdyby byl děravý, daleko líp by se elektronika uvnitř chladila a "úsporka" by vydržela svou nominální životnost, jenže by už nebyla "bezpečná" podle požadavku €urohujerskýho Svazu Socialistických Rjespúblik...

Ergo kladívko - SVÍTIDLO PŘÍMO URČENÉ PRO PROVOZ ÚSPORNÝCH LUMINISCENČNÍCH ZDROJŮ SVĚTLA MUSÍ BÝT LÉPE VĚTRÁNO Z DŮVODU VĚTŠÍ POTŘEBY CHLAZENÍ PRŮCHOZÍM VZDUCHEM, NEŽ SVÍTIDLO URČENÉ PRO KLASICKOU "EDISONOVU" ŽÁROVKU!!!!

Ekkar: +1

betisa píše:poté jsme zkoušeli ty panluxy.....i po konsultaci s firmou co nám dělala elektro říkali,že je to dobrá značka...tak já nevím ve firmě kde jsme kupovali lustr a žárovky tak tam je chodíme reklamovat a nic jiného než panlux nemají.

Panlux podle jejich webu je firma zabývající se dovozem a prodejem svítidel (nějaká svítidla asi i vyrábějí), ale ne výrobou světelných zdrojů. Takže žádné úsporky Panlux neexistují. A podle toho, co nabízejí v eshopu, mají v sortimentu nějaké nespecifikované úsporky v E14 s názvy jako "Svíčka" "Short" "Mini3U" "Golf" apod.
Existovalo několik málo výrobců značkových kompaktních zářivek, kterým se dalo věřit (vyráběli v Evropě). I oni přesunujou výrobu do Asie a dá se čekat ojebávání výrobních nákladů na úkor kvality. To je smutná současnost a naše budoucnost.
I značkový výrobce má v sortimentu levné typy, od kterých se nedá čekat životnost a spolehlivost a mj. je rozdíl v kompaktních zářivkách "běžných" levných a v typech pro časté starty s dokonalejším předřadníkem. Viděl jsem už dost předřadníků se zkřehlým drolícím se plastem a o kvalitě trubic si nedělám iluze vůbec. Určité ne úplně průkazné vodítko je cena a velikost pouzdra předřadníku. Prodejce, který má v nabídce světelné zdroje od renomované značky, má zájem to výslovně uvést, protože značka pochopitelně přispívá k úspěšnému marketingu. Ke značkovému světelnému zdroji není problém získat datasheet s podrobnými technickými údaji, za které výrobce ručí.
Několik let mám přímo nad sporákem úsporku Philips Genie 11W E14 a drží, i když má těžký život.
http://www.dtest.cz/clanek-1943/test-us ... la-2011-ii

Ty plasty na "bambulích" se nerozpadávají ani tak od tepla, jako od poškození parazitním UV vyzařováním luminiscenčních trubic. Vždyť to jsou v podstatě obyčejný zářivky, jen doplněný vf předřadníkem, aby nepotřebovaly bimetalovej nebo Sidac startér a tlumivku. No a pokud výrobce nedá do plastu dostatek nebo ještě radši žádný UV stabilizátor kvůli ceně těchto látek (fotostabilní plasty stojí na kilo váhy několikanásobek svých nestabilizovaných "sourozenců"), sice "úsporka" stojí o desetikorunu méně, ale po dvou letech svícení se její plast rozsype jako starej perník...

To tedy musím Ekkare někdy zkusit. S tou 40 W žárovkou a 9W úsporkou. Měl jsem dojem, že 9 W úsporka vytvoří za hodinu 9W ztrátu, která se samozřejmě může proměnit do tepla. Pokud to není úsporka co místo 9 W žere 40 W.

Možná už 4 žárovky nesnesou vzájemnou JALOVINU. Třeba stačí obyčejný kompenzátor. Jen stačí zjistit zda to dělá indukčnost nebo kapacita. PS "praskají žárovky" to když čtu tak mi to trhá oči.

Je fakt co jsem hodil do lustru 2obyčejné 40W philipsky tak od te doby zatím ty tři zbylé úsporky drží.....jinak to praskalo co měsíc to min.jedna spořivka

ZVUK2000 píše:Možná už 4 žárovky nesnesou vzájemnou JALOVINU. Třeba stačí obyčejný kompenzátor. Jen stačí zjistit zda to dělá indukčnost nebo kapacita. PS "praskají žárovky" to když čtu tak mi to trhá oči.

Ještě bych se vrátil k otázce účelnosti a volbě typu svítidla, což byla první otázka. První odkazovaný typ lustru je úplná klasika, jeho předností je tradice a konvence ale to je všechno. Zatímco historicky původní lustry kopírovaly svícny a logicky tak světelný zdroj mířil do stropu, pak se z mně neznámého důvodu pozice zdroje světla obrátila. Jediný přínos bych snad viděl v tom, že v dolů mířícím kalichu se nehromadí prach a uschlé mušky. Směrem dolů k uživateli není bodový zdroj světla nijak rozptylován a vytváří podle počtu ramen lustru x-násobný ostrý stín, nahoru k bílému stropu je světlo cloněno kalichem. Místo příjemně difúzního odrazu od stropu máme vůči uživateli nekryté ostré bodové zdroje světla. To bych do obýváku nechtěl. Vlastně nikam. Měrný výkon lm/W je u žárovek tím nižší, čím menší příkon (slabé žárovky víc topí a míň svítí), lustr postavený na x slabých žárovkách je výrazně nehospodárný. Dá se brát spíš jako estetický prvek než účinný zdroj osvětlení (když už se někomu líbí).
Jestli chce uživatel efektivně a intenzivně osvětlit podlouhlý obývák, byly by vhodnější dva zdroje světla v třetinách délky než jeden centrální, i když půlmetrový. K otázce efektivity svícení a pořizovací ceny:
5x úsporka 9W noname z eshopu Panlux model "Short":
5x9W=45W eq. 200W žárovka, měrný světel. tok 44 lm/W, celkem 2000 lm(?), celk. cena 5x162=810,-
hybrid 2x40W žárovka + 3x 9W "Short": celkem 2030 lm, měrný svět. tok 19 lm/W
pořizovací cena 3x162+2x12=510,- (dokud se 40W dá koupit)
kdyby použil 2x pořádnou úsporku Osram Dulux 22W E27:
2x22W=44W, měrný světelný tok 64 lm/W, celkem 2800 lm, cena 2xcca 250=cca 500,-
(neřeším estetickou otázku světel v obýváku, kterou může konečný výrok hospodyně vyzdvihnout až k úplnému popření otázky účelnosti)

Crifodo píše: kdyby použil 2x pořádnou úsporku Osram Dulux 22W E27:

to já bych byl pro jen nemohu najít žádné osvětlení vhodné do obýváku na tento typ úsporek s klasickou paticí kde by to alespoň trochu vypadalo...
Pokud někdo máte typ hoďte foto nebo odkaz.Díky

Helios, ja som v kúpelni úsporku uzavrel do sklenenej gule. Vydržala pol roka. Druhá zatiaľ drží (druhého pol roka).

Duvsan,
niekedy to výrobca urobí za teba a potom sa čuduješ nad krátkou životnosťou. Ja som kúpil LED 9W drek v GM, tento:
http://www.gme.sk/led-zarovky/o-led-bul ... -p517-058/
behom roka som trikrát menil odpálenú ledku, čím vždy zhasla polovica lediek. Nakoniec som ten kryt zahodil, a teraz sa už ledy neodpaľujú. Proste číňanovi je to úplne jedno, obchodníkovi tiež, hlavne, že sa točia prachy.

Pokiaľ ide o tú úsporku, navnadili ste ma na kontrolu elytu. Nepomôže elyt s pevným dielektrikom?

Na nižších kmitočtech a při vyšších teplotách ne.

Nikdy som nevidel vadny elyt v uspornej ziaro(i)vke.

Tak ja už pár krát hej. Jednu som tým zachránil (bzučala, výmena elytu to vyriešila). BTW, tá úsporka v kúpelni neodišla kvôli elytu, ale sa prerušilo vlákno. Skratol som obe a mám ju v pracovni nad stolom.