Stránka 2 z 4
Napsal: 21 srp 2012, 23:10
od Cust
AmarokCZ, nevím podrobnosti, jaká je spojitost s armádou?
Jura80: k prvnímu odstavci
Data s ČHMÚ jsem jako student bez problémů dostal. Možná, že si něco chrání nebo něco podléhá autorskému zákonu. Já jsem dělal extrapolaci srážek nad Prahou pomocí neuronových sítí. Potřebná data jsem měl asi ke 4 letem.
A k těm článkům, představ si, že vydáváš časopis. Zaměstnáváš spousty editorů, korektorů, typografů. Kupuješ software, tiskařské mašiny, ...
Nějaký vědec u tebe publikuje článek na kterém se v tvé firmě (běžně) pracuje rok, než dojde k jeho vydání. Pak článek vyjde s tím, že ti autor předal veškerá autorská práva a slíbí, že on to další osobě nepředá, a ty s hrdostí vystavíš článek s nápisem 35 doláčů. Mě to nepřijde jako špatná cena...
Napsal: 21 srp 2012, 23:28
od AmarokCZ
Spojitost není asi žádná. Jde jen o to, že když jako člen US armády budeš říkat/psát obdobné věci jako on, tak se zatčení dá očekávat.
K ČHMÚ: taky mám informaci, že pro studenty je to zdarma a "bez problémů".
Co se týče článků, tak obrovské množství z nich je pro velkou část populace zdarma k dispozici (třeba na sciencedirect).
Napsal: 22 srp 2012, 00:11
od Cust
Články jsou obvykle zdarma, pokud jde o konferenční příspěvky. Platbu totiž provádí pořadatel konference. Ta je hrazená z konferenčních poplatků, které uhradí jednotliví přednášející. Zde není tak ostrá fáze revize článků a články vycházejí relativně rychle. Taky jsou přístupné tzv. open access journals - časopisy, kde úhradu za publikaci platí ten, který si nechá článek vydat. Obvykle jde o stovky euro za článek.
Napsal: 22 srp 2012, 09:37
od rimi
Napsal: 22 srp 2012, 09:57
od jura80
S tím ČHMÚ, to je dobrá zpráva- díky za info a za upřesnění. Třeba jim taky někdy o data napíšu, jen tak ze zajímavosti, když nebudu mít co dělat...
U těch vědeckých článků... Já jsu přesvědčenej, že výzkum, hlavně ten základní, je v první řadě služba veřejnosti. A nějaký výzkumy ve firmách, to už je zase jiná. Že se za ty články platí, je mně prostě neskutečně proti srsti. Vzdělání a informace mají prostě bét přístupný všem bez rozdílů v peněžence, třeba i proto, aby jsme všichni měli rovný příležitosti. EDIT: Aspoň ti mladí, kteří za vaši blbou hlavu fakt nemůžou. Konec editu. Navíc, tenhle přístup brzdí pokrok. Nemůžu taky souhlasit (i když, teď budu subjektivní) s tím, že většina článků je "free". Kdykoli jsem něco potřeboval, vždycky jsem narazil buď na placený články, nebo "free" články, co mají stáří 50 a víc roků.
Napsal: 22 srp 2012, 10:48
od Cust
Jura80, většina článků je opravdu placená. Každopádně výzkum je veřejný, ale každý časopis vydává nějaká firma. To vydání se musí zaplatit bez ohledu na to, jestli se jedná o vědecký časopis nebo o ABC či Vlastu.
Ale některé časopisy jsou zdarma, k těm co jsem uvedl bych ještě přidal časopisy vydávané jednotlivými školami nebo akademickými ústavy. Ty jsou pak většinou v internetové podobě dostupné široké veřejnosti.
Z českých časopisů bych třeba uvedl časopis Acta Polytechnica, který vydává ČVUT. Tento časopis se už dostal i do standardních vědeckých databází.
http://ctn.cvut.cz/ap/
Napsal: 22 srp 2012, 13:02
od AmarokCZ
To je zajímavé, já když jsem nějaký článek potřeboval, tak jsem se k němu ve více než 90% případů dostal zdarma. Záleží asi v jaké oblasti se pohybuješ...
Napsal: 22 srp 2012, 15:12
od jura80
Cust: To jsem si, sakra, taky všimnul, že většina článků je za peníze. Což je mně na exkrement, pokud potřebuju informace a zase a znova se k nim nedostanu. Ať si kdejaké kšeftař vydává kde co za peníze, ať si parazituje na čem chce. Já jsu jeden z těch, kdo ten "výzkum", a sem tam i výzkum, platí, tak z toho chcu něco mít. Uveřejnit pdf na netu nic nestojí. A mám z toho jen tohle: ZAPLAŤ ZNOVU!!! Hošánku, já tak mám pocit, že by sis přál, aby celé ten základní výzkum padnul do rukou firem. Přeju, ať se ti to přání vyplní, neb každý svýho štěstí strůjcem.
AmarokCZ: Když mně stačí nejzákladnější informace, tak stačí Wikipedie. Když potřebuju víc, tak je tady Wikipedia- a sem tam (zuby nehty) anglicky psaná část netu (často jsou to vzájemný kopie mezi Wiki a tím "netem"). Když ani to nestačí, pokud nejde o věci, ve kterých se sztejně prdlajs vyznám, a takže hledám víc, než jen základy (humanitní vědy/umění), tak na internetu nikdy nic nenajdu, ani po hledání jako vo dušu- tak leda tohle: Zaplať a budeme tě mít hrozně rádi!!! Tohle je ale fakt subjektivní. Něco přece jen jistí knihovny, knihovny zatím kapitalisté nezrušili... Ale brzy zruší (respektive zpoplatní jako sviňa).
Napsal: 22 srp 2012, 15:43
od Cust
Jura80:
Nevím jak jsi přišel na to, co bych si přál. Nevím proč mi říkáš hošánku. Popisuju ti pouze fakta. Zkus navrhnout vládě, ať se domluví se všemi vydavatelstvími, že všechna česká IPčka budou mít volný přístup k jejich časopisům. Vláda by to pak mohla platit ze státního rozpočtu.
Napsal: 22 srp 2012, 16:15
od jura80
OK.
Napsal: 22 srp 2012, 18:24
od tomasjedno
jura80 píše:To jsem si, sakra, taky všimnul, že většina článků je za peníze. Což je mně na exkrement, pokud potřebuju informace...
Nevím, jestli tě to uklidní, ale s nedostatkem peněz na zaplacení všech možných informačních zdrojů pro studenty a vědecké pracovníky zápasí i takové instituce, jako University of Cambridge.
Napsal: 23 srp 2012, 22:01
od Otkundes
pro CUST
Vaše zmínka: "Z českých časopisů bych třeba uvedl časopis Acta Polytechnica, který vydává ČVUT" mě zaujala.
Klikl jsem na uvedený odkaz a podíval jsem se proto na časopis Acta Polytechnica. Nějak jsem však nepochopil, proč v tom českém časopise je vše jen v angličtině, i když ho vydává České vysoké učení technické. Možná proto, že je vydáván v Čechách?
Docela chápu, že výzkum je v prvé řadě o penězích a často o komerčním využití jeho výsledků. Chápu, že týmy našich vědců musí svou publikační činností přilákat (zahraničního) sponzora, když přerozdělované daně našinců nestačí...
Něco z českých luhů a hájů, psané opravdu česky, by nebylo?
Napsal: 23 srp 2012, 22:16
od tomasjedno
Otkundes píše:pro CUST
Něco z českých luhů a hájů, psané opravdu česky, by nebylo?
To máte těžké - autoři výzkumných zpráv chtějí, aby se o nich vědělo, aby si je někdo přečetl. Proto i Číňani publikují anglicky, a že jich je...
I na českých universitách spousta absolventů píše diplomové práce rovnou v angličtině...
Čím dřív se do angličtiny ponoříte, tím dřív se Vám rozšíří obzory. A studium textu, který Vás zajímá, je k tomu ideální příležitost.
Napsal: 23 srp 2012, 22:24
od Bernard
tomasjedno píše:- autoři výzkumných zpráv chtějí, aby se o nich vědělo, aby si je někdo přečetl. ...
Oni dokonce chtějí, aby je jiní vědci citovali ve svých zprávách. To je ta nejsladší odměna.
Napsal: 24 srp 2012, 09:27
od Otkundes
To možná jen potvrzuje mé podezření, že publikační činnost a zveřejňované výsledky vědeckého bádání jsou určeny někomu jinému. Především někomu, koho to zaujme do té míry, že se bude chtít na dalším zkoumání podílet též finančně. A to jistě nebude řadový český človíček, který ze zákona již tento výzkum ze svých daní sponzoruje. O tom tady však jeden z diskutujících psal přede mnou. Ten mecenáš to však určitě nebude dělat z lásky k bližnímu, nebo z čiré zvědavosti. Půjde především o byznys na jedné straně a o zajištění kvalifikované práce pro tým našich badatelů na druhé straně.