ok1hga píše:Starý reprák, ikdyž ho napajcuješ nějakou srágorou, bude stále starý reprák !
Mám takový jemný velký štětec a celá věc spočívá v tom, že vymetu ze všech záhybů prach a různé smetí co se tam za léta může nachytat(může to někdy způsobovat zkreslení reprodukce).
Jsou sice odborníci co doporučují membrány natírat tuší a závěsy vším možným, ale stáří repráků to nijak nesníží !!! Pouze to na oko vypadá lépe, ale na ucho je změna buď nepodstatná, nebo někdy i k horšímu !
. . . může te se mnou nesouhlasit,
ale to je asi tak všechno,
co proti tomu můžete dělat . . .
Můžeme - měřit a poslouchat. Obojí hovoří jasně ve prospěch regenerace závěsu. Můžeš proti tomu dělat co chceš ale fakta nezměníš.
ok1hga píše:ono to s tím měřením není zase tak žhavé . . .
citace:"Keďže mi začal robiť problémy softvér, tak nemôžem zmerať TS parametre po úprave. Jediné čo sa mi podarilo zistiť je rezonancia, a tá je 18,35Hz, čo je perfektná hodnota."
to, že se mu snížil rezonanční kmitočet, je sice hezké(zvětšila se váha membrány), ale kam se posunulo "Ts" radši ani nezměřil a vymluvil se na chybu SW !!!!
Nikdo mi nevymluví, že starý reprák stále zůstane starým reprákem . . .
To že někdo neumí měřit není důvod proč zpochybňovat měření obecně. Kolik mnou osobně provedených měření (která mám) by tě přesvědčilo? Stačí ti jen desítky a nebo stovky?
Rezonanční kmitočet se nesnížil vlivem zvýšení hmotnosti nýbrž kvůli snížení tuhosti (zvýšení poddajnosti). Jak víme guma časem stárne a tuhne. Se změnou tuhosti uložení se změní i drtivá většina ostatních parametrů protože všechny TS parametry reproduktory jsou mezi sebou provázány - Qms, Cms, Vas, BL, citlivost a řada dalších, které jsou pro fungování reproduktoru samotného, natož pak pro soustavu reproduktor-ozvučnice velice podstatné. A protože se jedná o poměrně citlivou soustavu tak i tak prostým zásahem jako je změna tuhosti uložení kmitacího systému můžeme dosáhnout dobře slyšitelné (i měřitelné) změny chování celku. Musí se ale vědět jak na to - jen prosté popatlání olejem nebo Regumem tomu určitě nijak podstatně nepomůže. Proces je nutno dodržet jako celek včetně správného časování.
starecd píše:Kup regum a máš to 100%.
Jen samotný Regum nepomáhá.
mirosne píše:Určite by som to nerobil silikónom,lebo ten časom leptá gumu.Ja som to robil prípravkom,ktorý používam na prístrojovku v aute.(neobsahuje silikónový olej)
Nevím jakou gumu silikonový olej leptá ale tu velice kvalitní, kterou Tesla používala, zcela jistě neleptá. To jsou mé letité zkušenosti jakožto spoluautora postupu. Martin jako první realizoval základ (já na to neměl odvahu i když mě to také napadlo) a já to pak vylepšil.
ok1hga píše:nevím jak ty, ale měl jsem možnost tenkrát (asi před 35 léty) poslouchat
tehdejší techniku a nijak zvlášť se mi to nelíbilo . . . (ARS820, ARS840, ARS850 a ARS944) a zvláště hnusný zvuk měly bedýnky "DIXI", to se skoro nedalo poslouchat . . .
Za to nemohou reproduktory ale jejich nevhodná aplikace = špatná konstrukce kde byly použity. Obvzláště se to týká těch beden DiXi kteréžto byly prvním (a zcela zpackaným) pokusem Tesly o domácí HiFi soustavy. Je to paradox protože v bednách byly použity vždy kvalitní basáky a v některých modelech (DiXi byla celá řada - nikoliv jediný model) i relativně (!) kvalitní střeďáky. Bedny jako celek však byly z mnoha hledisek zpackané všechny modely do jednoho.
ARS820 je základní dvoupásmo, které ač kompromisní má hlavu a patu. Pořád se však jedná o základní model. ARS840 hrají v rámci možností a jsou-li v dobrém stavu a řádně nakrmené příjemně. Také jsou tam z dnešního hlediska určité kompromisy ale tehdy se jednalo o velice povedenou soustavu s kompromisy na správném místě. ARS850 je větší bráška ARS840, kdysi top model. Hlavní devizou by mělo být hlavně basové pásmo. Je tam výborný basák, ale bohužel nevhodně použitý jak jim ty kompromisy přerostly přes hlavu. Výsledkem je poněkud lenivý zvuk na vyšších basech. Obě bedny jsou značně citlivé na to čím se krmí, zvláště to platí pro ARS850 která k sobě potřebuje něco opravdu kvalitního. ARS944 hraje příjemně i když mnoho basů neposkytuje. S novou moderně laděnou výhybkou a doplněno subem by to mohl být velice zajímavý kandidát i dnes.
ok1hga píše:Můj názor je takový, že pokud byl reprák mírně hrán a dobře skladován,
žádnou "renovaci" nepotřebuje !
Maximálně vyčištění . . .
a nějaké alchymistické orgie jsou úplně zbytečné.
stačí ti to jako odpověď?
Nestačí - tvůj názor je zcela chybný a nemáš ho jak doložit. Já své tvrzení doložit mohu. Ale to je tvůj problém, já to u tebe doma poslouchat nemusím
Jimmi2 píše:Myslím, že právě ty moje ARS 1034 se hodnotily docela kladně. A ještě dnes hrají velice dobře. I když.... pokud si uvědomím, že by v přepočtu dneska stály tak třicet táců (tehdy 1620,-/kus), asi bych hned byl o několik tříd výše
ARS1034 sice patřily jakoby k tomu lepšímu, co z Tesly vylezlo, přesto mám k této konstrukci mnoho podstatných výhrad. Prostě nemohu z dnešního hlediska prohlásit že je kvalitní, dala by se značně vylepšit.
Jimmi2 píše:Kde má být napsaná ta rezonanční frekvence? Já jsem k tomu dostal naměřené charakteristiky frekvenční a směrové (což už dneska hned tak k něčemu nedostanete) a podle toho také nevypadalo tak zle. Horší byla samozřejmě udávaná citlivost, tedy vyšší nároky na výkon zesilovače.
Rezonanční frekvence byla udávána u jednotlivých reproduktorů které byly v reproduktorové soustavě použity, nikoliv u soustavy jako celku.
Ke kvalitním soustavám seriozních výrobců
mmjuz píše:Jestli těmi maďarskými repro myslíš poměrně slavné 8´´ basáčky HA 20 10KS s robustním litým košem a děleným obřím magnetem, osazované do Hi Fi beden někdy na sklonku 70.let, tak ty skutečně tak po dvaceti letech hraní ( zvláště pokud je někdo provozoval jinak, než bylo výrobcem doporučeno ) občas jaksi přicházeli o závěs membrány. Ovšem ten nebyl z gumy, leč z nějakého lisovaného molitanu. Zvláštní bylo, že pokud je někdo chtěl vyměnit za podobné výrobky od Tesly, tak to nikdy nehrálo. Tesly totiž měly tak min. o 6dB nižší citlivost. Já je mám v dva a půl pásmech Videoton D 402 E v původním stavu už více jak třicet let a pořád hrají bezkonkurenčně. V životě by mě nikdo nedonutil na ně chcát nějaký olej, či jinou tekutinu.
Ne tam se jednalo o zcela jiný problém. Závěs nebyl vyroben z kvalitní gumy ale z jakéhosi pěnového šmejdu který byl dlouhodobě časově nestabilní, degeneroval a rozpadal se. Speciálně to platilo pokud na ten materiál mělo přístup světlo (hlavně uV složka). Nejde tomu nijak pomoci, jedině vyměnit. Nemusí se měnit celý reproduktor, stačí závěs. Dneska není problém vyrobit pěnový závěs s dostatečně stabilního materiálu a oprava není drahá.
To že tio to po výměně za Teslu nikdy nehrálo se nediv. každý reproduktor k sobě potřebuje optimální ozvučnici a k soustavě reproduktor-ozvučnice se pak ladí výhybka. jak myslíš že by asi jezdila Fabie bez úprav kdyby ses tam pokusil narvat motor z kamionu? Moc dobře asi ne co?
Mimochodem Videoton D 402 E jsou dost otřesné bedny mám-li je hodnotit jako celek. Tehdy natož dnes i kdyby byly v super stavu. Aby to hrálo alespoň trochu rozumně musely by se totálně převorat. Ty výškáče v tom nejsou úplně marné, basáky po opravě se také celkem dají ale celá ta koncepce je špatně.