Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Už to bylo vyřešeno ze dvou stran - relé s přídržným kontaktem nebo bistabilní, zapínané současně se stlačením spínače ohřevu a vypínané prvním sepnutím termostatu, a schema je triviální.

Andrea píše:To asi nebude případ vytápění líhně, když vytopit ji trvá půl dne a perioda PWM je řádově v sekundách.

Ano, v tomto případě je to bez problémů...

Dobré dobré. Takže objednám to bistabilní relé.

Mimo tu líheň mohl by mě někdo vysvětlit k čemu slouží ty přístroje na obrázku 2 a 3, a jejich zapojení?

Jsou to časová relé.
To 04970 po připojení napětí na A1-A2 počká nastavenou dobu a pak sepne a drží, dokud neodpojíš napětí z A1-A2.
To 04975 po připojení napětí na A1-A2 sepne a po nastavené době rozepne.

Andrea píše:

Celeron píše:To cyklovani 2/3 sekundy je naky divny. Tepelna soustava a takhle rychla reakce?

Co má frekvence PWM na výstupu regulátoru společného s reakcí tepelné soustavy?

V odkazu na regl neni o PWM ani carka. Tak jsem se domnival, ze cela regulacni soustava kmita. Mimo jiny, spatnym nastavenim PID se toho da dosahnout celkem snadno.
Jirka

Nepíše se to tam, protože to je samozřejmé a uživatelsky nezajímavé. Jak jinak by to mělo regulovat?

vzhledem k tomu, že líheň chce dosti přesnou teplotu s malou odchylkou tak učitě při natopení bude spínání ohřevu pulsovat tak že svým způsobem to bude vždy PWM

No v dobách vzniku těchto líhní v české kotlině zde ještě nikdo výraz PWM neznal .... A vlnovcový termostat takto spínal ať již topná tělesa , či pro amatérské konstruktéry přístupnější žárovky .

Vlnovcový termostat nebo třeba bimetalový v žehličce jsou dvoustavové regulátory pracující s nějakou hysterezí kolem požadované teploty, PID regulátor je z principu spojitý i když je jeho výstup třeba ve formě nespojité PWM kvůli omezení ztrát.

Nejak se tu michaji hrusky s jablkama... Idealizovany bimetal, vlnovec... je proporcionalni element s nekonecnym zesilenim, saturaci a hysterezi bez dynamiky. Je spojity v case, diskretni v amplitude.

U PID (ktery je sam o sobe linearni, spojity v case i amplitude) je pak vhodny rozlisovat, jestli jeho vystup je PWMkovan (pak je vystup opravdu PWM), nebo zda je ten PID aproximovan soustavou - spinaci prvek (2stavy, hystereze) a inverzni prenos PID zapojenym ve zpetne vazbe spinace. Ten je pak ovladan rozdilem hodnoty ZV generovane inverznim PID prenosem a hodnoty poruchy (odchylky) regulovane veliciny. Vystup tehle aproximace je vhodne dvoustavove pulsovani, ale PWM to neni.