Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Milan píše:bezpečnost tam zajištěna být nemůže už třeba jen proto,že ji nezajistí samotný koax a konektory - běžné nejsou na příslušná zkušební napětí napětí obvykle konstruovány ani zkoušeny

mám pocit, že jsi nějak pomotal dohromady věci, co s sebou vůbec nesouvisejí . . .
jak může koax nebo konektor být zkoušen na bezpečnost ?
jaký vliv má koax nebo konektor na to, jestli ti probíjí televize ??

Viz návrhy kolegů použít pro zajištění bezpečnosti oddělovací člen,který se zapojuje jako mezikus do koaxu -z hlediska bezpečnosti je to bezcenné. Jinak každý slušný výrobce obvykle udává jednak provozní napětí,jedank zkušební napětí,pro která výrobek konstruuje. Jistě bude rozdíl mezi koaxem a konektory k televizi a k vysílači 20 kW -tam už hledisko bezpečnosti musí být vzato v úvahu.

Milan píše:Viz návrhy kolegů použít pro zajištění bezpečnosti oddělovací člen,který se zapojuje jako mezikus do koaxu -z hlediska bezpečnosti je to bezcenné.

jenže tady nabízené rady, rozhodně nebyly míněny na zvýšení bezpečnosti víc jak 2,5KV . . . to je totiž nesmysl !
pokuch chceš aby tě anténa "nekopala", musíš jí uzemnit !
Tak by to mělo být i podle předpisů.
Oddělovací člen, ať je jakýkoliv, ti udělá pouze oddělení potenciálu antény a zařízení(obecně). Potom nemůžou vznikat zemní smyčky a NF řetězec v zařízení by neměl bručet.
Proto se taky ta oddělení dělají !
Pokud chceš mít bezpečnější anténu, nepoužívej "univerzál" bez síťového trafa !
A pokud ho chceš stejně používat, pořiď si "zkoušené oddělovací síťové trafo"!

Možná,kdybys přidal ještě pár vykřičníků,byly by argumenty na stole .Ale teď vážně,proč by měl být požadavek na dvojitou izolaci a zkušební napětí 4 kV nesmysl a do 2,5 kV "smysl" ? Od začátku hledám řešení oddělení pro zajištění splnění bezp.požadavků rovnocenných požadavkům normy,nikoliv odstranění bručení apod. S tím uzemněním antén to také až tak jednoduché není,viz problematika oddálených jímačů atd. v oblasti hromosvodů,ale to znáš lépe než já ,to bych zde neřešil.
Oddělovací trafo je jistě řešení ,ale ne zrovna moc elegantní. Takže bych to,aby nedošlo k nějakému zbytečnému jiskření,uzavřel s tím,že si holt to vf tráfko namotám vodičem splňujícím požadavky na izolaci na jádro,kam se to vejde,a budu měřit funkčnost - když tak holt koupím nějaký Amidon za mrzký peníz.
Díky všem za rady a tipy.

zamotali jsme se do toho oba . . . a já navíc po sobě špatně přečetl, co jsem napsal a hned odeslal . . .
mělo to být takhle:

ok1hga píše:jenže tady nabízené rady, rozhodně nebyly míněny na zvýšení bezpečnosti víc jak 2,5KV . . .
celé to je totiž nesmysl, pokud chceš aby tě anténa "nekopala", musíš jí uzemnit !

problematika zemění stožárků, oddálených jímačů a hromosvodů je skutečně složitější a do toho, jsem se taky nechtěl pouštět.

jak psal "Hill" každé oddělení má "nějakou" svojí kapacitu, které bude odpovídat procházejí střídavý proud.
nicméně, aby anténa "nekopala" musí být uzeměná, jinak bude "kopat", "pálit", "štípat" . . .
nazvat to můžeš jakkoliv, prostě bude.

Tady je stejně úplně jedno, kdo co napíše, tazatelé mají často nějaký vnitřní filtr, kterým to proženou a čtou je to, co chtějí číst...

Na FM rádio je to skutečně jedno, jaké ztráty a parametry bude mít oddělovací člen, silný stanice to nepoznají a slabý šumící to dorazí.

Navrhované řešení by bylo košér, kdybys měl svod od antény 300ohm dvojlinkou.

Pokud máš koax a chceš to správně oddělit, navineš si dvě cívky (klidně na jednu kostřičku), dáš k nim paralelně kondík a na odbočku jedné připojíš střed koaxu. Mezi ty dvě vinutí můžeš vložit kondík (malá kapacita, t.j. může být klidně na 10kV), tím si nastavíš vazbu a pomocí primárního a sekundárního LC členu na polyskopu nastavíš dva "hrby", abys pokryl celé pásmo.

Výstupní odbočku zvolíš podle toho, kam to potom připojíš.

Takže celý to bude vypadat nějak takto :

Tak koax v místnosti ukonči vysílací anténou a z rádia vyveď jako anténu izolovaný drát a máš to bezpečné na dotyk z rádia i proti přivedení nebezpečného napětí na venkovní anténu.Navíc signál po celé místnosti.

To Pajosek : No jo,postavím kamarádovi v obýváku vysílač.
To Zdeněk HQ : Pokud nepropojím země a cívky budou zvlášť nebo s malou vazbou ,,nemůže to jen po jednom drátu fungovat. Určitě to bude fungovat,pokud kapacitní vazbu nahradím induktivní ,pak při nadkritické vazbě obou rez.obvodů dostanu ty dva hrby také .A to jsme u Hillova obrázku a nějakého jádra,na které se to vejde . Konečně si ten pes chytil svůj ocas .

Induktivní vazba se samozřejmě předpokládá, ale protože je většinou malá a je to dost ostrý na naladění, dá se tomu pomoct kondíkem (či kondíky).