Napsal: 02 bře 2015, 17:00
NULOMET. Moc lidí už nezná. Taky TEROMET. MEGMET možná ano...
Něco k tomu improvizovanému měření
Kniha: Jiří Tříska - Měření při revizích elektrických zařízení 1989
Diskuzní fórum Elektro Bastlírny
Vše, co potřebujete vědět o elektronice :-)
http://elektrobastlirna.cz/
impedance smyčky
Stránka 2 z 2
Napsal: 02 bře 2015, 17:21
Napsal: 02 bře 2015, 17:24
pokračování
Napsal: 02 bře 2015, 17:26
Ale no tak: Terrometem se v šedesátých letech minulého století měřily zemní přechodové odpory, Megmetem odpory izolační. Tedy nikoli impedance smyčky.
Nulomet se také přestal používat někdy kolem roku 1970, kdy už jeho rozlišení vyhovovalo s bídou na koncích dlouhých přípojek, navíc měřil zvlášť v obou polaritách a z výchylek se brala průměrná hodnota. Ale pod 2 Ω už se hodnota impedance dala těžko dohadnout, natož odečíst.
Na nejakou dobu ho nahradila souprava QU130 (PU130 s tlačítkem připojovaným zatěžovacím odporem odebírajícím 5 A), ten už umožňoval změřit i 0,5 Ω, ale tam, kde nešlo měřicí šňůru zajistit například krokosvorkou, vyžadoval tři ruce.
Pak se dovážel rakouský Zeropan (od firmy Gossen), ten už měřil impulsně a šlo na něm odečíst hodnoty od 0,1 Ω, vešel se do ruky, měl aretaci systému, tak nějaký ten náraz přežil, ale neměl rád měření na konci dlouhých přívodů na induktivní zátěži tam, kde byla centrální kompenzace jaloviny od této indukčnosti vzdálená, zpravidla se v něm prorazil triak.
To řada Revitesterů (od Goerz/ABB) byla už výrazně spolehlivější a při stejné přesnosti měla až o řád lepší rozlišení, pak už ručku nahradily LCD na přístrojích M5010. Ty slouží dodnes, měří i přechodový odpor zemničů a testují chrániče, ale revizní technici je snad už ani nepoužívají, protože u proudových chráničů zobrazovaly pouze dotykové napětí v okamžiku vybavení chrániče. Nevypadl-li při proudu menším, než jmenovitém, přístroj zobrazil chybu chrániče.
Dnes se při revizích používají univerzálnější a vybavenější přístroje, které tu nebudu vyjmenovávat. Umí toho daleko víc, takže revizní technik s sebou nemusí tahat:
TERROMET ani třeba PU430 na měření zemních přechodových odporů, ani
MEGMET na měření izolačních odporů (případně modernější PU311, když PU310 přestal vyhovovat velikostí zkratového proudu, pak přišly různé Gigatesty, Saity a vůbec).
Nulomet se také přestal používat někdy kolem roku 1970, kdy už jeho rozlišení vyhovovalo s bídou na koncích dlouhých přípojek, navíc měřil zvlášť v obou polaritách a z výchylek se brala průměrná hodnota. Ale pod 2 Ω už se hodnota impedance dala těžko dohadnout, natož odečíst.
Na nejakou dobu ho nahradila souprava QU130 (PU130 s tlačítkem připojovaným zatěžovacím odporem odebírajícím 5 A), ten už umožňoval změřit i 0,5 Ω, ale tam, kde nešlo měřicí šňůru zajistit například krokosvorkou, vyžadoval tři ruce.
Pak se dovážel rakouský Zeropan (od firmy Gossen), ten už měřil impulsně a šlo na něm odečíst hodnoty od 0,1 Ω, vešel se do ruky, měl aretaci systému, tak nějaký ten náraz přežil, ale neměl rád měření na konci dlouhých přívodů na induktivní zátěži tam, kde byla centrální kompenzace jaloviny od této indukčnosti vzdálená, zpravidla se v něm prorazil triak.
To řada Revitesterů (od Goerz/ABB) byla už výrazně spolehlivější a při stejné přesnosti měla až o řád lepší rozlišení, pak už ručku nahradily LCD na přístrojích M5010. Ty slouží dodnes, měří i přechodový odpor zemničů a testují chrániče, ale revizní technici je snad už ani nepoužívají, protože u proudových chráničů zobrazovaly pouze dotykové napětí v okamžiku vybavení chrániče. Nevypadl-li při proudu menším, než jmenovitém, přístroj zobrazil chybu chrániče.
Dnes se při revizích používají univerzálnější a vybavenější přístroje, které tu nebudu vyjmenovávat. Umí toho daleko víc, takže revizní technik s sebou nemusí tahat:
TERROMET ani třeba PU430 na měření zemních přechodových odporů, ani
MEGMET na měření izolačních odporů (případně modernější PU311, když PU310 přestal vyhovovat velikostí zkratového proudu, pak přišly různé Gigatesty, Saity a vůbec).
Napsal: 02 bře 2015, 17:26
přípravek
Napsal: 02 bře 2015, 18:11
A ještě jedna zásadní "maličkost":
jde o ověřování bezpečného stavu instalace, proto nelze v případě jakýchkoli škod či úrazů takto zjištěnou hodnotou impedance smyčky operovat a pokoušet se tím doložit, že instalace byla v pořádku. Nikoho to nebude zajímat.
Platí pouze hodnoty naměřené měřicím přístrojem splňujícím zákonem stanovené podmínky, mimo jiné musí mít platnou kalibraci oprávněným pracovištěm.
Cokoliv jiného si můžeme doma měřit a vypočítat jakoukoli metodou, ale čísla takto získaná nemají žádnou právní platnost.
Na to je třeba nezapomínat.
jde o ověřování bezpečného stavu instalace, proto nelze v případě jakýchkoli škod či úrazů takto zjištěnou hodnotou impedance smyčky operovat a pokoušet se tím doložit, že instalace byla v pořádku. Nikoho to nebude zajímat.
Platí pouze hodnoty naměřené měřicím přístrojem splňujícím zákonem stanovené podmínky, mimo jiné musí mít platnou kalibraci oprávněným pracovištěm.
Cokoliv jiného si můžeme doma měřit a vypočítat jakoukoli metodou, ale čísla takto získaná nemají žádnou právní platnost.
Na to je třeba nezapomínat.
Napsal: 02 bře 2015, 20:17
Hille, to je jasné. Dal jsem to sem, protože je to zhruba z jedné éry.
Napsal: 02 bře 2015, 20:35
Chlapi děkuji,megmet mám v práci teď jsem si koupil UNI-T UT526,doma mám PU311 a ještě na kličku. Dnes u mě byl kamarád revizák na kávě tak jsme se domluvili že uděláme porovnání s konvicí a s profi měřákem. Jak píšu je to jen pro moji zvídavost jak to udělat amarérsky pro sebe doma. Na pořádné měření mám toho kamaráda,kolegu.Děkuji za náměty.
Napsal: 02 bře 2015, 23:14
Dobrý nápad, nezapomeň sem dát výsledky porovnání měření impedance smyčky tím profi měřákem a konvicí, určitě to bude zajímat více lidí.
Napsal: 03 bře 2015, 07:32
jj s tím počítám,že dám vědět jak to dopadlo.
Napsal: 24 bře 2015, 14:33
Kamarád revizák je stále zaneprázdněn,tak jsem se rozhodl,že si koupím Zerotest tak pak dám vědět výsledky s porovnáním s konvicí.
Napsal: 24 bře 2015, 14:50
Sázím 10:1 na konvici!breta1 píše: ...nezapomeň sem dát výsledky porovnání měření impedance smyčky tím profi měřákem a konvicí...
Napsal: 01 dub 2015, 23:21
Tak mi přišel ten ZEROTESTpro,zatím zkoumám jak se s tím měří a něco jsem zkusil tak napíšu výsledky. Napětí v zásuvce 237,5V impedance 0,41Ω. Pak jsem zkoušel konvici zapnul jsem ji přes měřič spotřeby protože na ní uvádí 2000-2400W. Měřič ukázal 2134W a pokles napětí byl 2,3-2,5V. Což mi vychází 0,27Ω. Příští týden jdu na montáž tak tam budu mít pak revizáka tak to porovnám ještě s jeho přístrojem. Zatím asi tak porovnání konvice s přístrojem ZEROTEST. Milan
Napsal: 02 dub 2015, 06:17
Jo , to jsem koukal nyní na Ampéru . Nasadíš klešťák na zemnič , zmáčkneš a máš při připojeném hotovo i s případnou indikací svodů . Snad 10.000,-
Napsal: 05 dub 2015, 22:21
Prdlajs. Měli jsme to v práci a ukazovalo to bláboly. Oni se předtím musí odpojit ostatní svody/země, natož PEN. Tak jsme vesele měřili 2-4-5 Ω, víc než 10 nikdy:-)))