Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Thales mimo jiné píše:...ony se ty bedny nepovedly ani tak úmyslně, spíš si myslím že v Litovli měli víc štěstí než rozumu. Do žádných beden, které se tam kdy za éry Tesly vyrobily, nedávali normální výhybku. Všechno to bylo dělané stylem basák naplno + výška přes kondík...

Přiznávám, ani bych nečekal, že by to bylo jinak.
Ostatně asi ani v Litovli si zřejmě původně nedělali iluze, že na logaritmickém pravítku našoupou hned napoprvé patnáctilitrovou bedýnku přijatelných rozměrů, aby se dala vrazit do sektorky nebo volně postavit na polici, nebyla drahá a přitom pořád ještě slušně hrála. Tedy alespoň při "bytových" výkonech. Při častém či dlouhodobém překračování jmenovitého výkonu už nelze zkreslení ani přeslechnout. Taková drobná vada na kráse ale tehdy nevadila - domácí elektroakustika se dodávala se sinusovým výkonem do nějakých 5W, jinak řečeno - zesilovač zkresloval zpravidla dřív, než bedna.
Ano, tu RK15 nejspíš v Litovli vyhráli v sázce na patnáctku...
Abych ji však příliš nepřechválil: bedýnka sama žádný zázrak není, střední třída pro domácí použití, za zázrak ale považuji, že z použitých materiálů dostává zvukově maximum a na rozdíl od jiných bedýnek je u ní sporné, jestli bude nějaké samo domo vylepšování vůbec efektivní, jestli z ní půjde dostat ještě o něco víc...
Omlouvám se za poněkud OT, ale nedalo mi to...

Dalo by se z nich dostat o dost víc správně navrženou výhybkou. Reproduktory (ač silně kompromisně) k sobě jdou tak proč ne? Bohužel ta nezachrání všechno - například nevhodnou montáž zejména výškáče zevnitř a co to pak dělá. Kdyby byla odnímatelná čelní síťka (což bohužel není) tak by se dal přendat zvenku, což by dost pomohlo. Někde mám schované měření jak hrozný to dělá bordel někde v širokém okolí 6KHz. Rovněž pokud obsluha má v hlavě všechno v pořádku tak by mohl být i větší objem, ale to je otázka spíše čistě teoretická.

Thales píše: Všechno to bylo dělané stylem basák naplno + výška přes kondík

To okoukali od Reference 3A

Ne, to odkoukali od lenosti, neschopnosti nebo alespoň od nějakého kalkulanta na ekonomickém.

Pozor já sem ty bedny dal do původního stavu! Vrátil jsem tam ARZka a krmím to zesilovačem 2x6W s TDA2007A z Genius beden. Hrajou moc pěkně - moc dobře vím že ty ARZka jsou solidní basáky. Úplně mě ty bedny stačí.

OK, tak to pak jo. Možná bys byl překvapený co se z nich dá vydupat kdybys je připojil k nějakému alespoň trošku pořádnému zesilovači. Nebo alespoň o něco lepšímu než je TDA2006 protože ten je fakt bída. A ne - nemluvím o hlasitosti.

To máte pravdu. Taky sem ty bedny zkoušel třeba na magnetofonu B101 a zvuk byl lepší. Ale to se jako zesík používat nedá. Navíc u tý geniusky mám aspoň sluchátkový výstup který večer pravidelně využívám.

RomanoREPAIRS píše:Ale to se jako zesík používat nedá.

Dá
Zmáčkneš tlačítko nahrávání+play a používáš jako zesilovač.Vylepšit to můžeš vypínačem motoru .

to vím jinak bych nepsal že to tak zní líp, ale jako zesik k PC je to absolutně nevhodné. Běží motor, je to velký, nemá to klasický výstup na sluchátka...

Edit: Jinak co se beden týče tak jsem zjistil (nevím jestli se mi to zdá) že jedna bedna hraje hůř v basech, jsou takový slabší oproti druhý která zní hutněji a plněji. Přepólovaná není, zadní stěna i reprák pořádně utaženy - zadní stěny jsem ještě dodatečně zatěsnil takovou pěnovou fólií na balení balíku do krabic aby to bylo pořádně. Ale není to zas takovej rozdíl v tom zvuku mezi bednama. Zesikem to taky není.

Určitě je to bednami? Dělá to na všech zesilovačích?

Co basáky? Oba jsou ze stejné série a stejně tuhé? Jejich stejnosměrný odpor je stejný? Nedrhnou?

Basáky se tváří naprosto shodně, stejnosměrný odpory sedí u obou. Zesilovačem to není. Opravdu jak sem říkal když hrají oba tak to vesměs není nijak poznat, sestava hraje solidně ale když přiložím ucho k levé bedně tak má oproti pravé plošší basy a trošku méně dynamický projev. Jinak ale basák funguje dobře, nedrhne nic. Radši už to ale nechám být, třeba to je jenom v mé hlavě

Basáky sa tvária naprosto zhodne, ale napriek tomu jedna bedňa basuje slabšie a plytšie ako druhá... Cez víkend som vyriešil rovnaký problém, kde to vraj bol výrazný rozdiel (a podľa majiteľa už nie je) a vraj sa niečo také rieši aj tu, tak toto bude asi ono

1. krok - skús basáky vzájomne vymeniť. Dajme tomu, že bedňa A basuje lepšie a B horšie. Basák z B daj do A a naopak. Ak bude stále basovať lepšie bedňa A a horšie B, problém je v konštrukcii bedne B (menej pravdepodobné). Ak bude basovať lepšie B a horšie A, problém je v reprákoch (pravdepodobnejšie). V tom prípade nasleduje 2. krok:

Niekedy sa stáva, že aj repráky z jednej série majú závesy - gumové vlnky po obvode membrány - s rôznou tuhosťou. Ten, ktorý v bedni basuje 'menej', ho má zrejme tuhší, ako jeho súrodenec. U toho tuhšieho treba docieliť, aby jeho záves zmäkol a dostal +/- rovnakú tuhosť ako ten mäkší, ktorý basuje viac. Základ je ošetriť jeho záves zotrením tvrdej zvetranej vrstvy z povrchu gumy. Chumáč vaty navlhči riedidlom C6000 (žiadne iné!). Vatu namoč a vyžmýkaj - dbaj na to, aby bola len NAVLHČENÁ - to znamená, aby ani pri jej stlačení z nej riedidlo nekvapkalo a už vôbec nie aby vytekalo. Pretri tou navlhčenou vatou dokola gumový záves, ale VEĽMI OPATRNE! Pretieraj len gumovú vlnku, nič iné. Nesmieš namočiť membránu. Predpokladám, že keďže sa jedná o RK 15 (a tie sa začali vyrábať spolu s ARV 161 cca od r. 1972, takže vetrané ARZ tam s veľkou pravdepodobnosťou nie sú), máš tam najskôr novší model ARZ 669, ktorý má záves prilepený bielym elastickým lepidlom. To je na riedidlo oveľa háklivejšie ako čierne lepidlo u staršieho modelu a namočením membrány by si mohol odlepiť záves. Ale či je lepidlo také alebo onaké, pretri každopádne len gumovú vlnku, nič iné. Pôjde z nej dolu spočiatku úplne čierna špina, takže si navlhči ďalší chumáč vaty a postup zopakuj. Tmavá špina pôjde z gumy dolu vždy, pretože riedidlo gumu naleptáva, ale keď už nebude úplne čierna, len hnedá, už záves nepretieraj, aby si ho nezničil. Pokús sa to pomocou nejakej tupej tyčinky (nie skrutkovača) opatrne spraviť aj na zadnej strane závesu. Hodil by sa aj regeneračný prípravok na gumu, ale ak ho nemáš, postačí to aj takto. Záves aj tak o poznanie zmäkne a pravdepodobne sa tuhosťou vyrovná tomu druhému. A o to ide. Ten druhý reprák neošetruj, lebo zmäkne ešte viac a budeš tam, kde si bol...

Ak máš čas a chce sa ti to robiť, vyskúšaj a potom prípadne poreferuj.

dříve než začneš "likvidovat" repráky podle Ciploxovy rady, podívej se, jestli jsou dobře utěsněné . . .
Setkal jsem se už u více kusů RKxx s výrobní vadou.
Reproduktory byly přišroubovány špatně a přední deska(ozvučnice) nedosedala správně k reproduktoru.
Byla tam mezera kde to "foukalo".
http://www.ok1hga.nagano.cz/archiv/repr ... yskove.jpg
http://www.ok1hga.nagano.cz/archiv/repr ... assove.jpg
podívej se na fotky a porovnej s tvojí soustavou . . .
potom vyšroubuj matičku, vyhoď podložku a matičku zašroubuj zpátky.
Matičku dotáhni pořádně, aby zalezla až do dřeva a snížila tak svou výšku nad dřevem.
Potom tam teprve přidělej reproduktor a odzkoušej.

Jsem toho názoru, že jakékoliv matlání srágor na membránu, nebo gumu,
jen sníží další životnost reproduktoru.

Ale doladí to na ucho . To matičkou neuděláš .

... a čo je na zotretí stvrdnutej zvetranej vrstvy z gumového závesu likvidačné? Acetón sa vyparí a nedôjde k žiadnemu poškodeniu. Membrány sa nikto ničím ani nedotkne.

O tej výrobnej chybe RK 09 a ARS 808 sa už všeobecne dostatočne vie.
http://www.smmachines.ic.cz/ars808.htm
U RK 15 som ju ešte nevidel. A ak by bola, tak pravdepodobne v obidvoch bedniach a sprznila by zvuk úplne, nie že by bol len nejaký rozdiel. Nič také som tu ale nečítal.