Odměřování ESSA
Moderátor: Moderátoři
Když jsem tvořil DRO na soustruh, koupil jsem od Číňana rotační enkodéry, nabastlil na šroub příčného posuvu (rozlišení 0.002mm), podélně jezdí kolečko zespodu po loži (rozlišení 0,05mm), jednotku jsem si udělal svojí a měřím, vůle ve šroubu mi nijak nevadí, stejně se obvykle ubírá jen na jednu stranu a odjetí a znovu najetí do řezu je opakovatelné v pohodě. Akorát v současné době můžu měření jen vynulovat, uvažuji o přidání numerické klávesnice, abych mohl zadat skutečný rozměr, to se mi jeví jako značně pohodlnější varianta. Udělat měřící jednotku bylo proti vyřešení montáže enkodérů ve výsledku docela jednoduché. Bavil jsem se s tím po večerech asi týden.
Sandal píše:Celeron píše:Horší je, že na ty mý Promě SP400 všude tam, kam by šly dát pravítka je vymezování vůlí.
U tebe by to šlo měřit rotačníma encoderama ale ty se dávaj na pohybovej šroub a to je blbý,že šroub se točí a zbytek stojí dokud se nevyrovnaj vůle.
Jinak je to už řada let co jsem kupoval to odměřování a ceny nebyly tak přívětivý.Mám tam český odměřování Maxi od Limatu.
Tak jak píšeš. To by nešlo, mám na šroubu asi 0,3 mm vůli. A vymezit to víc nejde, jedině za cenu velkýho odporu na obou koncích šroubu. V nejhorším to opravdu dám přes vymezováky. Vymezení se dělá jen občas, tak by se pravítko mohlo sundat nebo odklonit.
Jirka
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Jelikož pamatuji i pravěk NC strojů, vím jak to řešili i u trapézových šroubů,
natož pak i u kuličkových. Dá se s tím vymezit i 1mm vůle. Celkem jednoduchá mechanika, dva kroužky - jeden na IRC a druhý na konci šroubu. Dokonce to dokázalo vymezit i nějakou nesouosost. V jednom byl zářez 60st. a v druhém byl šroub s koncem 60st. A pomocí kontramatky zajistit. Nastavení se dělalo podle indikátorů. Jaká byla vůle na šroubu, taková se nastavila mezi šroubem a snímačem. Když se točil šroub a pouze vymezoval vůli tak čidlo (irc) stálo a údaj na indikaci se neměnil. Vyráběli se na tom i dost přesné věci, tak myslím, že na nějakou domácí stavbu nebo unavený stroj to určitě stačí.
Snad to bude z náčrtku k pochopení;-)
natož pak i u kuličkových. Dá se s tím vymezit i 1mm vůle. Celkem jednoduchá mechanika, dva kroužky - jeden na IRC a druhý na konci šroubu. Dokonce to dokázalo vymezit i nějakou nesouosost. V jednom byl zářez 60st. a v druhém byl šroub s koncem 60st. A pomocí kontramatky zajistit. Nastavení se dělalo podle indikátorů. Jaká byla vůle na šroubu, taková se nastavila mezi šroubem a snímačem. Když se točil šroub a pouze vymezoval vůli tak čidlo (irc) stálo a údaj na indikaci se neměnil. Vyráběli se na tom i dost přesné věci, tak myslím, že na nějakou domácí stavbu nebo unavený stroj to určitě stačí.
Snad to bude z náčrtku k pochopení;-)
- Přílohy
-
IRC-vůle.jpg- (21.71 KiB) Staženo 388 x
Jako workaround dobré řešení 
Mám přes 100 let starý soustruh, takže nějaké ty vůle na šroubech celkem pochopitelně má a nijak to neřeším, situace, že by bylo potřeba měřit na jednu i druhou stranu snad ještě nenastala. Odměřování jsem ovšem spáchal tak, že není nijak absolutně kalibrované, najede se do řezu, stočí se nějaký průměr nebo délka, rozměr se v požadované přesnosti změří a do odměřování se zadá. Tím je zkalibrováno při vymezené vůli šroubu a až do manipulace s nožem rozměr platí. Takto mi to stačí a vůle není třeba řešit, protože se nijak neuplatní. Snímání podélného rozměru jsem spáchal velmi netradičně, ocelová rolna na odpruženém IRC se odvaluje zezadu zespodu po obrobené ploše lože, pracovní název to má "kolejové vozidlo" Krok to má 0.05 mm, což mi v podélném směru naprosto stačí, v příčném směru mám krok cca 0.003 mm, podle zaokrouhlovací chyby, počet kroků IRC je bohužel nesoudělný se stoupáním whithworth šroubu. Pro požadovanou maximální přesnost 0.01 mm to dává cca 3 kroky, což pro orientaci o přiblížení se na požadovaný rozměr bez problémů vyhovuje. Pokud by měl někdo zájem se na řešení podívat kvůli inspiraci či konstruktivní kritice s návrhem lepšího řešení, stačí se ozvat, je to levné řešení s čínskými IRC za pár korun a práci se soustruhem toto posunulo do úplně jiných dimenzí, vracet se k odečítání z bubínků bych už opravdu nechtěl
Mám přes 100 let starý soustruh, takže nějaké ty vůle na šroubech celkem pochopitelně má a nijak to neřeším, situace, že by bylo potřeba měřit na jednu i druhou stranu snad ještě nenastala. Odměřování jsem ovšem spáchal tak, že není nijak absolutně kalibrované, najede se do řezu, stočí se nějaký průměr nebo délka, rozměr se v požadované přesnosti změří a do odměřování se zadá. Tím je zkalibrováno při vymezené vůli šroubu a až do manipulace s nožem rozměr platí. Takto mi to stačí a vůle není třeba řešit, protože se nijak neuplatní. Snímání podélného rozměru jsem spáchal velmi netradičně, ocelová rolna na odpruženém IRC se odvaluje zezadu zespodu po obrobené ploše lože, pracovní název to má "kolejové vozidlo" Krok to má 0.05 mm, což mi v podélném směru naprosto stačí, v příčném směru mám krok cca 0.003 mm, podle zaokrouhlovací chyby, počet kroků IRC je bohužel nesoudělný se stoupáním whithworth šroubu. Pro požadovanou maximální přesnost 0.01 mm to dává cca 3 kroky, což pro orientaci o přiblížení se na požadovaný rozměr bez problémů vyhovuje. Pokud by měl někdo zájem se na řešení podívat kvůli inspiraci či konstruktivní kritice s návrhem lepšího řešení, stačí se ozvat, je to levné řešení s čínskými IRC za pár korun a práci se soustruhem toto posunulo do úplně jiných dimenzí, vracet se k odečítání z bubínků bych už opravdu nechtěl Každý kloudný řemeslník si při ručním ovládání s vůlí ve šroubech poradí.
Na soustruhu je to přeci jenom jednodušší než na frézce.
-Viděl jsem ještě rafinovanější řešení, které řešilo jak vůle tak převod do metrické soustavy - byl to starý anglický soustruh. Jak na příčném, tak na podélném posuvu byl připevněn rozříznutý ozubený řemen na kterém bylo pověšeno závaží které se pohybovalo v trubce jen nepatrně větší. A ten řemen se odvaloval po řemenici která měla obvod dělitelný počtem inkrementů v IRC čidle (IRC100) no a čidlo bylo připojeno k té řemenici.
- Jinak ty čínský IRC čidla by mě zajímala, není nějaký odkaz?
Na soustruhu je to přeci jenom jednodušší než na frézce.
-Viděl jsem ještě rafinovanější řešení, které řešilo jak vůle tak převod do metrické soustavy - byl to starý anglický soustruh. Jak na příčném, tak na podélném posuvu byl připevněn rozříznutý ozubený řemen na kterém bylo pověšeno závaží které se pohybovalo v trubce jen nepatrně větší. A ten řemen se odvaloval po řemenici která měla obvod dělitelný počtem inkrementů v IRC čidle (IRC100) no a čidlo bylo připojeno k té řemenici.
- Jinak ty čínský IRC čidla by mě zajímala, není nějaký odkaz?
Třeba https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... B&_sacat=0 , když se použije enkodér s 600 impulsy na otáčku a čte se každou hranou, tak máš 2400 impulsů na otáčku a to při stoupání šroubu 3 mm dává takové rozlišení, že je analogový převod zcela zbytečný. S nesoudělností jsem se špatně vyjádřil, ono to soudělné je, ale 1 impuls je 0.00125 mm, což je při zobrazování s rozlišením 0.001 mm nezobrazitelné bez zaokrouhlování. jak už jsem tuším psal výše, mnou použitý MCU má perferie, které umí číst impulsy z enkodérů každou hranou pomocí hardware, tedy nehrozí ztráta kroku. Číst dva enkodéry každou hranou jen pomocí SW může být poněkud problém.