Zdroj k 12 V motoru

Zpráva

krutor · #16 Příspěvek od **krutor** » 14 kvě 2016, 21:31

Zdravim,
znovuobnovuji téma. Dotazy:
1) Bude tomu motůrku stačit tento transformátor (12 V, 160 VA)
2) Jako usměrňovač by šlo dát tento můstek?
3) Bude potom třeba ještě výstupní napětí vyfiltrovat nějakym elytem a stabilizovat?
Díky.

#17 Příspěvek od **EKKAR** » 14 kvě 2016, 21:53

Trafo i můstek jsou dostačující, můstek budeš muset ještě něčím trochu přichladit - dobrá volba je monolitickej "žebrák" sundanej z nějakýho staršího Pentia, klidně i s malým větráčkem, jen budeš muset učunit uprostřed díru na spojovací šroub - matice und pérofka jsou samozřejmost, podmáznutí pastou pod procíky příznivým bonusem. Pokud s tím pak budeš napájet jen ten motor, filtraci netřeba, stabilizaci taky ne. Pokud bys k tomu chtěl doplnit třeba impulsní PWM regulátor, tak bys musel udělat odbočku přes diodu k filtračnímu elektrolytu, stačilo by nějakejch 100-220uF na 25V a z něj napájet řídící elektroniku. Výkonovej spínač už by zase žádnou filtraci nepotřeboval, jen ochrannou diodu polarizovanou opačně, aby napěťový špičky naindukovaný na vinutí motorku při vypínání impulsu neprošvihly ten spínací trand ... Stačilo by něco jako třeba tohle:
http://www.bastleni.eu/elektronicka-zap ... or-vrtacka kde bys dal na místo spínače HEX-FET tranzistor IRFZ44 nebo 46, místo R5 bys dal sériovou kombinaci 100Ω a 1N4001 a diodu D1 (Zenerka 10V) bys dal na 12V. Odpor R4 bych já osobně dal menší než je v odkazu, určitě ne větší jak 1kΩ - ale to je na tobě ...

krutor · #18 Příspěvek od **krutor** » 14 kvě 2016, 22:44

Díky. Nějaká elektronika s regulací a směrem otáček motoru už tam je, ani té nebude vadit že napětí nebude vyfiltrované a stabilizované?
Jedná se mi o to, že pohon k medometu je původně určen pro napájení z autoakumulátoru, já to chci jen předělat na 230 V.

#19 Příspěvek od **EKKAR** » 14 kvě 2016, 23:08

Aha, koukám že tam je KU611 a nějakej DIL14 šváb (detail prozradil UCY74121 - integrovanej MKO), k tomu další 4 trandy (2x pouzdro TO92 a 2x K505), to už vypadá na impulsní regulaci . Pro ten MKO tam musí bejt zenerka pro snížení napětí na 5V (TTL logika), tak najdi místo, kam bylo původně přivedený napětí +12V od baterie a připoj tam přes diodu 1N4001 nebo podobnou 1A (klidně KY132/80 nebo KY132/150) výstup kladnýho pólu z toho svýho můstku. Tím zajistíš napájení regulátoru, na filtraci je tam ten modrej elektrolyt TE006 100µF/25V nalevo. Klidně ho můžeš vyměnit za větší aby na regulátor šlo menší zvlnění. Záporný póly spoj natvrdo. No a místo toho KU611 bych já osobně dal nějakej silnější typ (jestli už tam teda někde není třeba KD503 nebo nějakej BUZ/IRF schovanej před foťákem ...). Na kolektor toho výkonovýho spínacího trandu přiveď PŘES ZÁTĚŽ = MOTOREK kladný napájení přímo od můstku (před tou doplněnou diodou), tam není ta filtrace tolik potřebná a navíc celej výkon by tekl přes tu diodu - ta by se z toho vychechtala natolik, že by ti smíchy utekla z plošňáku ...

krutor · #20 Příspěvek od **krutor** » 14 kvě 2016, 23:54

EKKAR: A jakou cca kapacitu elytu zvolit místo toho TE006 100µF/25V?
Jinak je tam jako výkonovej tranďák KD503, je z druhý strany na tom železnym profilu kvůli chlazení. Zítra nakreslím zjednodušený schéma zapojení, jestli to bude správně.

#21 Příspěvek od **EKKAR** » 15 kvě 2016, 00:07

Klidně tam dej 220 až 470µF na 25V, co se vejde. Ten KU611 je v tom případě budicí, schovanej KD503 je výkonovej - emitor má na záporným pólu, mezi kolektor a kladnej přívod se zapojuje motorek - tenhle výstup jde přes dvojitej přepínač, aby se motorek dal reverzovat. Tyhle dva výkonový tranzistory jsou zapojený do Darlingtonu = zapojení, kde se proudový zesílení násobí. Samotnej motorek nepotřebuje fitraci, proto píšu, že k motorku můžeš dát kladnej přívod bez filtrace rovnou od usměrňovacího můstku - a z něj odbočit diodou "trošku" proudu na filtrační elyt pro napájení samotnýho regulátoru. V podstatě to je stejný zapojení, jako jsem nalinkoval vejš - jen zdroj budicích impulsů ty nemáš s NE555, ale s tranzistorama a TTL švábem jako monostabilním klopným obvodem.

krutor · #22 Příspěvek od **krutor** » 15 kvě 2016, 14:12

EKKAR: Vyfotil jsem ten regulátor i ze strany spojů. Kladný pól z můstku připojím přes diodu 1N4001 na původní kladný pól od baterie (viz červeně zakroužkováno), záporný pól od můstku na původní záporný pól od baterie (viz žlutě zakroužkováno). Ten tranďák KD503 je k DPS připojen drátky (zelený, žlutý a modrý). Kam mám připojit ten "výkonový" kladný pól od můstku (před diodou 1N4001)?

konosuke · #23 Příspěvek od **konosuke** » 15 kvě 2016, 19:30

Něco podobnýho se řešilo v červeném AR6/1988 na str.210 jestli je to nápomocné nevím ale prostudovat možná stojí za to
http://fastimages.eu/images/ar688.jpg

#24 Příspěvek od **EKKAR** » 15 kvě 2016, 20:37

2 Krutor - koukám, že ty už tam jak tu diodu, tak i zenerku máš z původního zapojení - namaloval jsem ti je na tu fotku rubu desky - zelená je ta sériová dioda, modrá je zenerka, filtrační je ten malej modrej tantalovej kondík hned vedle zenerky, promítni si to na lícovou stranu, takže stačí když na tu červeně zakrouženou plošku přivedeš kladný napětí jen od výkonovýho můstku a mělo by to fachčit...

krutor · #25 Příspěvek od **krutor** » 15 kvě 2016, 21:27

OK až to vyzkouším, dám vědět. Díky.
Tak to funguje, díky všem.

krutor · #26 Příspěvek od **krutor** » 08 čer 2016, 21:44

Zdravim,
tak je tu s pohonem medometu problém. Při medování se pohon přehřívá, projevuje se to tak, že se koš s rámky vůbec neroztočí. Podle mě je to ten tranďák KD503, při provozu se na něm nedá udržet prst jak je horký. Má tento tranďák nějakou tepelnou ochranu která to vždy vypne? Po kratší pauze to opět funguje. Takže přemýšlím buď umístit ten tranďák na pořádný chladič, nebo přidat ještě jeden-šlo by to? Dělá to jak při napájení z autobaterie, tak z toho zdroje co jsem postavil, tudíž vylučuji chybu v tom zdroji.
Pohon pohání 3-rámkový medomet.

#27 Příspěvek od **EKKAR** » 08 čer 2016, 22:31

KD-čka mají takovou trochu nectnost - spolu s nárůstem kolektorovýho proudu jim klesá (a to dost prudce) proudový zesílení. Tudíž jednak by pomohlo dobře ho chladit, druhak by mělo pomoct dát mu "paralelního pomocníka" - klidně i dva. K vyrovnání různýho proudovýho zesílení mezi jednotlivýma kusama slouží emitorový odpory - tady stačí, když od emitoru každýho tranzistoru ke společný zemi zapojíš stejně dlouhý kusy drátu o stejným průřezu (cca 15-20cm dlouhý) - sice jejich odpor bude v řádu mΩ, ale svoji úlohu splní (bude na nich vznikat záporná proudová vazba, která nejvíc otevřenej trand přivře).

Zároveň bych ale taky zkusil, jestli se jejich budič (= zde to"káúčko" 611) taky otevírá až do saturace, nebo ne. Chce to juknout se na průběhy vošklivoškopkem ...

frpr666 · #28 Příspěvek od **frpr666** » 08 čer 2016, 22:36

Ta elektronika je zastaralá ! Dnes jsou moderní tranzistory např. IRFZ44. Za 100 kč koupíš regulátor celý nový např. zde:
http://www.svetsoucastek.cz/elektronick ... 16-p69820/

Mezi nožičku S (mosfetu) a GND dáš odporový drát např. 0.07R a připojíš tam vývod S (viz. schéma). Touto jednoduchou úpravou dosáhneš toho, že při přetížení nebo rozjezdu bude trafo a usměrňovač chráněn proti nadměrnému proudu.

Podobné řešení s odporovým drátem jsem viděl u "profi" medometu.

TAKJAN · #29 Příspěvek od **TAKJAN** » 09 čer 2016, 08:12

100W trafátko, pořádný velký kondíky (tesla) a není co řešit. jednoduchý, blbuvzdorný, spolehlivý...ještě možná něco. Účinnost nikoho nezajímá. Něco podobnýho jsem dělal.

petrfilipi · #30 Příspěvek od **petrfilipi** » 09 čer 2016, 08:48

TAKJAN píše:100W trafátko, pořádný velký kondíky (tesla) a není co řešit. jednoduchý, blbuvzdorný, spolehlivý...

Naprostý souhlas. Provozoval jsem velmi podobný pohon s defacto stejnou elektronikou z 230V přes napájecí zdroj ze sálového počítače (takový černá kostka 20x20x20cm). Na kabelu k pohonu jsem nechal i původní autokonektor, abych to mohl jednoduše regulovat a do elektroniky pohonu jsem vůbec nezasahoval.

Petr Filipi