Regulace DC motoru

Zpráva

regis24 · #16 Příspěvek od **regis24** » 17 srp 2016, 21:12

Zkusím to zítra ještě na krátkém kabelu. Ale pokud to bude tím dlouhým kabelem, co se s tím dá dělat? Protože právě ten dlouhý přívodní kabel u toho potřebuji, resp. potřebuji být s regulačním prvkem ve vzdálenosti cca 30-40 metrů od motoru. Šlo by to udělat tak, že by se prodloužil kabel (3 vodiče) k tomu regulačnímu "kolečku"?

weed_smoker · #17 Příspěvek od **weed_smoker** » 17 srp 2016, 21:17

regis24 píše:. Šlo by to udělat tak, že by se prodloužil kabel (3 vodiče) k tomu regulačnímu "kolečku"?

To bude chtít ale kvalitní stíněnej kabel a pokud má ten poťák regulace malou hodnotu,posune se horní a dolní mez o odpor žil toho kabelu.

GeorgeB · #18 Příspěvek od **GeorgeB** » 17 srp 2016, 21:20

Tak řešeních je několik.
Pokud je potřeba zachovat použitý kabel, tak snížit proud (neboli pro zachování výkonu zvýšit jmenovité napětí soustavy-např. na 24V)
Nebo zvýšit celkově napájecí napětí, sice se zvýší ztráty na kabelu, ale na konci by na motorku mohlo být těch 12V.
Nebo zvětšit průřez kabelu. Třeba taková 1,5mm² by měla poloviční úbytek napětí. Neboli napětí na motorku by kleslo jen o cca 25%, přepočítáno na výkon by byl pokles výkonu už jen asi 45%.
Nebo zdroj dát co nejblíže k motorku a dlouhý kabel použít jen pro ovládání (pro signál řízení otáček).

regis24 · #19 Příspěvek od **regis24** » 17 srp 2016, 21:29

Díky za rady, vyzkouším nějaké varianty (asi se pokusím o nastavení kabelu k tomu regulačnímu "poťáku" a akumulátor dám k motoru).

misocko · #20 Příspěvek od **misocko** » 17 srp 2016, 21:29

smaozrejme, energeticky lepsia moznost je predlzit kabel k tomu potenciometru. pre zaciatok by som skusil minimalne zapliest tie tri vodice k potaku, pripadne ak nepomoze , tak ako pise weed_smoker - tieneny kabel. osobne si myslim ze ten svab je TL494 a riadeny bude cez DTC pin, a teda by som na obe strany potaku pridal nejake male tantaly na plosak a je klud aj bez tienenia kabla - ale to by chcelo schemu toho regulatora.

Radim · #21 Příspěvek od **Radim** » 23 srp 2016, 10:22

Jestli ti jde o chování za malých otáček, spolehlivý rozběh atd, tak potřebuješ přidat snímač otáček vhodný právě i pro ty malé otáčky a přes něho honit na regulaci zápornou zpětnou vazbu. Třeba snímač kontaktem nebo snímač magnetem a halovou sondou atd.

Bez této zpětné vazby můžeš trošku čarovat s ovlivňováním regulace podle odběru - nerozběhnutý motorek bere větší proud než rozběhnutý, víc zatížený motorek sniží otáčky a zároveň taky zvýší odebíraný proud, ale není to spolehlivé a je to náchylné na rozkmitání.

Co se týká PWM, jsou na takový motorek v podstatě dva druhy, jednodušší a složitější. U jednodušší je motorek napájen přímo nevyhlazeným tepavým proudem, tam má být potom optimální kmitočet obvykle mezi 1 - 5 kiloherzi, podle indukčnosti motorku. U menšího kmitočtu je pohyb motorku nerovnoměrný ( závisí ale na setrvačnosti konstrukce) u vyššího kmitočtu už indukčnost motorku klade odpor a neprochází tak potřebný proud.
U dokonalejší regulace PWM je potom proud spínán mnohem vyšším kmitočtem, ale střídavý kmitočet se ještě v regulátoru vyhlazuje akumulační tlumivkou a diodami, takže z regulátoru vychází v podstatě jen stejnosměrný proud. U tohoto regulátoru není zpětná vazba přes otáčky motorku tolik potřebná, pokud má motorek dostatečnou rezervu výkonu, protože regulátor se chová jako zdroj velmi tvrdého stejnosměrného napětí.

Victronix · #22 Příspěvek od **Victronix** » 23 srp 2016, 10:33

Hill píše:S lineárem rozběh moc spolehlivý není...

Takže jednodušší je lepší

Napadá mě. Jak je to s životností komutátoru a uhlíků, když se napájí motor PWM?

Celeron · #23 Příspěvek od **Celeron** » 02 zář 2016, 15:23

Vracím se po čase k tomuhle tématu. Ke stěračáku jsem pořídil z GME tuhle PWM-ku. Chodí dobře. Potřebuju ji zastavovat logickým signálem TTL, tedy aby na výstupu 3 byla L a výstupní FET T3 rozepnutý.
Myslel jsem, že je to prkotina, že stačí ušniknout pin /R 555-ky od Ucc , připojit ho na Ucc (12V) přes odpor cca 10K a tranzistorem NPN spínat /R na GND TTL signálem H přes odpor 2K2 do báze. A ono prdlajs. Kmitání PWM se sice zastaví, někdy ale zůstane T3 otevřený a na OUTu 555-ky je cca 3,5V . Napadá mě, jestli mi vstup /R nemaká v nějakým lineárním režimu kvůli Uce spínacího tranzistoru. Na spínání drátem to jede spolehlivě.
V datašítu je /R min 0,3V, typ 0,7V max 1,1V. Tak proč to blbne? Zkusil bych dát místo NPN FETa, třeba BS170 ale na potvoru doma žádnou nemám. Nemůže být problém v tomhle zapojení spíš ještě někde jinde?
Díky.

#24 Příspěvek od **EKKAR** » 02 zář 2016, 16:04

U 555-ky by měl mít vývod č.4 = RESET tu nejvyšší prioritu, takže jeho uzemněním by se měl výstup okamžitě a natvrdo překlopit do L úrovně. Pokud ti teda zůstává "viset" v H, buď ti kmitá samotnej časovač, nebo můžeš mít svody na desce a podobný zhůvěřilosti ...

Celeron · #25 Příspěvek od **Celeron** » 02 zář 2016, 16:11

EKKAR píše:U 555-ky by měl mít vývod č.4 = RESET tu nejvyšší prioritu, takže jeho uzemněním by se měl výstup okamžitě a natvrdo překlopit do L úrovně. Pokud ti teda zůstává "viset" v H, buď ti kmitá samotnej časovač, nebo můžeš mít svody na desce a podobný zhůvěřilosti ...

No právě, uzemněním drátem je to OK a přes trand ne. Svod ani náhodou, protože přes pin 4 šel plošák na pin 8 Ucc. Tak jsem pin 4 ucvakl z plošáku a trand a odpor je zapojenej přímo na nohu v luftě. Zkusím ještě blokování Ucc kondem a pak asi už jen tu BS170 na spínání /R.

#26 Příspěvek od **EKKAR** » 02 zář 2016, 16:15

Jen pro info - jakým trandem to spínáš na nulu - a kolik kΩ má ten trand v bázi? Máš ho určitě v saturaci, když to chceš stopnout?

Celeron · #27 Příspěvek od **Celeron** » 02 zář 2016, 16:35

BC 546 a 2K2 do báze z P1.3 AT89C2051. Když kouknu oscilem, tak saturace těsně pod 0,7V.

#28 Příspěvek od **EKKAR** » 02 zář 2016, 16:44

A 555 máš napájenou z 5V, nebo z 12V ? Kolik mA dá ten výstup z procíku? Není na něm náhodou vnitřní odpor? Uvažuj - kdyby měl výstup z procíku nulovej odpor, výstupní úroveň +5V, pak do báze poteče 4,3V/2200 = 1,95mA proudu a při průměrný betě tý BC546 to nemusí stačit na plný zasaturování emitorovýho přechodu. Zkus mu vrznout do báze 1k0 nebo tam šoupni Darlington ze 2ks těch BC546, co to spáchá s tím RESETem ...

A vůbec, zkusils tím trandem BC546 přímo šlusnout Gate toho MOSFETu na zem?

kachle · #29 Příspěvek od **kachle** » 02 zář 2016, 17:19

Toto je vyzkoušené.
https://www.google.cz/search?q=PWM+regu ... fmQi__M%3A

#30 Příspěvek od **EKKAR** » 02 zář 2016, 17:21

...a zkratuje se tam Gate přímo N-P-N trandem na zem ...